Αρχική Ανάπτυξη ΥδατοκαλλιεργειώνΑΡΘΡΟ ΠΡΩΤΟΣχόλιο του χρήστη ΓΙΩΡΓΟΣ Ε. ΚΑΡΛΟΣ | 23 Μαΐου 2011, 17:52
Yπουργείο Περιβάλλοντος και Ενέργειας Δικτυακός Τόπος Διαβουλεύσεων OpenGov.gr Ανοικτή Διακυβέρνηση |
Πολιτική Προστασίας Δεδομένων Προσωπικού Χαρακτήρα Πολιτική Ασφαλείας και Πολιτική Cookies Όροι Χρήσης Πλαίσιο Διαλόγου |
Creative Commons License Με Χρήση του ΕΛ/ΛΑΚ λογισμικού Wordpress. |
Μερικά σχόλια για το κείμενο του Αλ. Κονίδη , 20.05.2011, 23:19 . Όλα τα επιχειρήματα του Αλέξιου Κονίδη (Α.Κ.) είναι αστεία και απαράδεκτα, επειδή στερούνται της οποιασδήποτε επιστημονικής τεκμηριώσεως. Ο Α.Κ. δεν απαντά σε καμμία από τις σοβαρότατες καταγγελίες μου, που τον αφορούν προσωπικά, γιατί αυτός είναι ο συντάκτης όχι μόνον του απαράδεκτου Μαϊμού-Πρότυπου για την ρύπανση από τις ιχθυοκαλλιέργειες, που δέχεται το ΥΠΕΧΩΔΕ, αλλά και της εξ ίσου απαράδεκτης μελέτης Μαϊμού του ΕΛΚΕΘΕ. Ο Α.Κ. αντί να πάρει μία πρός μία τις καταγγελίες μου και να απαντήσει σε κάθε μια με τεκμηριωμένα σαφή και πλήρη στοιχεία, που να καλύπτουν σφαιρικά το θέμα, προτιμά μέσα σε μία πληθώρα και για μπούγιο ασχέτων φλυαριών να πεί κάποια αστεία επιχειρήματα!! Απλώς για να πεί κάτι, που μπορεί να φανεί σαν σωστή δικαιολογία και πείσει τους πολλούς μέσου επιπέδου αναγνώστες του και ασχέτως άν θα καγχάσουν οι λίγοι που γνωρίζουν καλά το θέμα. Η δήλωση μου ότι το φορτίο BOD μιάς ετήσιας παραγωγής 1.500 τόνων ψαριών είναι το ίδιο με το φορτίο BOD των ετήσιων λυμάτων 71.650 ατόμων εξόργισε και τον Α.Κ., όπως και πολλούς άλλους ιχθυολόγους, που έστειλαν σχόλια στο Opengov και θέλουν να αποφύγουν κάθε συζήτηση, που θα αποκαλύψει το μέγεθος της πραγματικής ρυπάνσεως, που προκαλούν τα ιχθυοτροφεία. Πρίν από αρκετά χρόνια ο Καθηγητής Ν. Μάργαρης είχε γράψει στον Οικονομικό Ταχυδρόμο ότι ρύπανση από τα ιχθυοτροφεία υπάρχει μόνο στην νοσηρή φαντασία των οικολόγων!! Πρώτο αστείο επιχείρημα του Α.Κ.. Ο Α.Κ. προσπαθεί να αντικρούσει αυτήν την δήλωση μου με το αστείο επιχείρημα ότι δεν μπορεί να ισχύει αυτή η δήλωση, αφού 20 κιλά ψάρια δεν μπορούν να παράγουν ρυπαντικό φορτίο όσο ένας άνθρωπος 75 κιλών !!! Ο Α.Κ. συνεχίζει χωρίς όμως να αναφέρει το όνομά μου ...σε άλλο σχόλιο του ιδίου (δηλαδή του Γ. Κάρλου) έχουμε 1.360 τόνους ψαριών να ισοδυναμούν με 78.000 ανθρώπους, δηλαδή 18 κιλά ψάρια να ισοδυναμούν με ένα άνθρωπο 75 κιλών !! Ο Α.Κ. θέλει επικαλούμενος αυτήν την διαφορά των.... 2 κιλών ψαριών ανά άνθρωπο να με παρουσιάσει σαν αναξιόπιστο, όταν εγώ για να υπολογίσω την σχέση (ετήσια παραγωγή ψαριών/ ετήσια λύματα ατόμων) υπολογίζω και συγκρίνω τα φορτία BOD που απορρίπτονται και στις δύο περιπτώσεις, όπως περιγράφω στις επόμενες σελίδες και δεν επιστρατεύω ανόητα επιχειρήματα με κιλά ψαριών ανα άνθρωπο, που δεν έχουν απολύτως καμμία επιστημονική τεκμηρίωση !! Πράγματι εγώ αναφέρω δύο σχέσεις 1.500/71.650 και 1.360/78.000, που αφορούν δύο τελείως διαφορετικές περιπτώσεις, πράγμα που εκμηδενίζει κάθε αξιοπιστία απο τα επιχειρήματα του Α.Κ. !! Η πρώτη περίπτωση 1.500/71.650 βασίζεται σε στοιχεία της Αμερικανικής Υπηρεσίας Προστασίας Περιβάλλοντος ΕΡΑ για περισσότερα αγαπητέ αναγνώστη διαβάστε παρακάτω. Η δεύτερη περίπτωση 1.360/78.000 βασίζεται σε στοιχεία που ελήφθησαν από την εργασία Αλέξιου Κονίδη - Κ. Αναστασοπούλου- Γ.Φώτη, 1993..( Conides et al 1993), που το ΥΠΕΧΩΔΕ την είχε δεχθεί και δέχεται και σήμερα σαν Πρότυπο για την ρύπανση από τα ιχθυοτροφεία, αφού προηγουμένως εγώ διώρθωσα τα απαράδεκτα λάθη αυτής της απαράδεκτης εργασίας, όπως αναλυτικά περιγράφω στις επόμενες σελίδες. Περιμένω την απάντηση του Α.Κ. Η διορθωμένη από μένα εργασία των Conides et al 1993 έχει υποβληθεί σε όλους τους αρμοδίους, που κάνουν ότι δεν καταλαβαίνουν!!. Δεύτερο αστείο επιχείρημα του Α.Κ. Έγώ έχω καταγγείλει ότι η έκθεση του ΕΛΚΕΘΕ για τον κόλπο Αργοστολίου,(Conides et al 2006) στην οποία έκθεση ο Α.Κ. ήταν ο κύριος συντάκτης είναι Μελέτη-Μαϊμού, επειδή στην μελέτη το φορτίο Φωσφόρου των αποβλήτων είναι μειωμένο κατά 20 φορές επειδή οι συντάκτες της απεδέχθησαν ότι η μόνη πηγή Φωσφόρου είναι ο Φωσφόρος που περιέχεται στις χαμένες τροφές!!!. Ο Α.Κ. προσπαθεί να αγνοήσει αυτή την πολύ σοβαρή κατηγορία μου λέγοντας ...Οι εκτιμήσεις αυτές για χιλιάδες τόνους αζωτούχων και φωσφορικών ενώσεων στα απόβλητα των ιχθυοτροφείων είναι καλές μόνον όταν σχεδιάζουμε ένα ιχθυοτροφείο...μετά ο μόνος τρόπος για να ελέγξουμε είναι να πάμε επί τόπου και να κάνουμε αναλύσεις... Αστείες δικαιολογίες!! Είναι σαν να λέει ..Γράφτε ότι θέλετε στις Μελέτες Περιβαλλοντικών επιπτώσεων!!... Μετά θα κάνουμε αναλύσεις!!!.... Γιατί ο Α.Κ. προτιμά την σιωπή? Τί θέλει να μας πεί? Μήπως ότι τα ψάρια απορροφούν όλον τον Φωσφόρο που περιέχεται στις ιχθυοτροφές, που τρώνε, όταν στη διεθνή Βιβλιογραφία το ποσοστό αυτί κυμαίνεται μεταξύ 17% ξαι 19% ? Είναι σοβαρά πράγματα αυτά? Ερωτώ τον Α.Κ. Άν μετά από χρόνια κάποιος επιχειρήσει να μελετήσει το φαινόμενο του Ευτροφισμού στον κόλπο Αργοστολίου, ποιά φορτία Φωσφόρου θα λάβει υπ’ όψιν του ? Μήπως αυτά τα υποβαθμισμένα κατά 20 φορές λόγω της ανωτέρω κουτοπόνηρης παραδοχής της μελέτης Μαϊμού του ΕΛΚΕΘΕ ? Μιά και ο λόγος την ξανάφερε την Μελέτη Μαϊμού του ΕΛΚΕΘΕ ας προσθέσω και τα ακόλουθα λάθη αυτής της μελέτης : (α) Υπελόγησαν λάθος τον όγκο του θαλασσινού νερού που μπαίνει κάθε μέρα λόγω παλίρροιας. Ενώ κάποιος μαθητής δημοτικού αν ήξερε το πόσο ανεβαίνει η θάλασσα, π.χ. 0,3 μέτρα θα πολλαπλασίαζε την εκταση του κόλπουσε τετραγωνικά μέτρα επί 0,3 μέτρα για να βρεί τον όγκο του νερού που μπαίνει στον κόλπο με μία παλίρροια, στην Μελέτη Μαϊμου του ΕΛΚΕΘΕ εφάρμοσαν ένα άσχετο τύπο και υπελόγισαν έναν όγκο νερού κατά 157 φορές μεγαλύτερο του πραγματικού!!! , έναν όγκο νερού που άν έμπαινε στο κόλπο θα ανέβαζε σε κάθε παλίρροια την στάθμη του κόλπου κατά 47 μέτρα!! Μπράβο παιδιά!! (β) Έκαναν και λάθος στο νερό που περιέχει ο κόλπος Αργοστολίου, το υπελόγισαν κατά 1000 φορές μεγαλύτερο!!!!. Το τραγικό για την χώρα μας είναι ότι μέχρι τώρα και το τότε ΥΠΕΧΩΔΕ και το σημερινό ΥΠΕΚΑ εξακολουθούν να έχουν αυτήν την εξωφρενικά απαράδεκτη εργασία σαν πρότυπο της ρυπάνσεως από τις ιχθυοκαλλιέργειες και ότι δεν έχουν απορρίψει και την μελέτη Μαϊμού του ΕΛΚΕΘΕ!! Τί σημαίνει φορτίο BOD. Το φορτίο BOD (Biological Oxygen Demand) των αποβλήτων σημαίνει το φορτίο διαλελυμένου στο νερό Οξυγόνου, που θα απαιτήσει το απόβλητο από τον αποδέκτη του για να αποικοδομηθεί με βιολογικές διαδικασίες. Το φορτίο BOD είναι η βασικώτερη μέτρηση για να δοθεί το μέγεθος της οργανικής ρυπάνσεως του αποδέκτη από το απόβλητο, που απορρίπτεται σε αυτόν και γι’ αυτό το λόγο επιβάλλεται πάντα να αναφέρεται. Όταν γράφει κάποιος ότι το φορτίο BOD ενός αποβλήτου Α είναι το ίδιο με το φορτίο BOD του αποβλήτου Β, αυτό δεν σημαίνει ότι το Α και το Β είναι τα ίδια, αλλά ότι και το απόβλητο Α και το απόβλητο Β απαιτούν το ιδιο φορτίο Οξυγόνου από τον αποδέκτη στο οποίον απορρίπτονται. Η αμερικανική Υπηρεσία Προστασίας Περιβάλλοντος (USEPA) κατατάσσει το φορτίο BOD στους βασικούς ρυπαντές που περιέχονται και στα απόβλητα των Υδατοκαλλιεργειών. Το ημερήσιο φορτίο BOD των λυμάτων ενός ατόμου εξαρτάται από το επίπεδο της διαβιώσεως του και κυμαίνεται ημερησίως από 60 γραμμάρια BOD έως 100 γραμμάρια BOD, ας δεχθούμε 80 γραμμάρια BOD ή 28,80 κιλά BOD ετησίως. Πόσο είναι το ετήσιο φορτίο BOD της ετήσιας παραγωγής 1000 κιλών ψαριών? Σε πάρα πολλές Μελέτες Περιβαλλοντικών Επιπτώσεων (ΜΕΠ) για την αδειοδότηση μονάδων ιχθυοκαλλιέργειας μπορεί κάποιος να διαβάσει την φράση ... Το φορτίο BOD της μονάδος ανέρχεται σε 2,1 mg BOD ανά Λίτρο ....., σύμφωνα με την εργασία των Αλέξιου Κονίδη-Κ.Αναστασοπούλου- Γ.Φώτη του 1993..( Conides et al 1993) και τίποτε άλλο!!! Οι λέξεις <> είναι το κόκκινο πανί για τους υποστηρικτές των ιχθυοτροφείων και πρέπει πάση θυσία να αποφεύγονται στα κρατικά έγγραφα!! Την εργασία αυτή (Conides et al 1993) την είχε δεχθεί το τότε ΥΠΕΧΩΔΕ και εξακολουθεί να την δέχεται και σήμερα το ΥΠΕΚΑ, σαν Πρότυπο για το φορτίο BOD των μονάδων ιχθυοκαλλιέργειας μολονότι έχει τόσα πολλά λάθη, λάθη που δεν θα έκανε ούτε μαθητής με γνώσεις Χημείας Β’ Λυκείου. Χώρια, που για να παρουσιάσουν μηδαμινό το φορτίο BOD και ίσο με 2,1 mg BOD ανά Λίτρο το κατανέμουν σε όλο τον όγκο της στήλης του νερού κάτω απο τους κλωβούς, αποσιωπώντας το γεγονός ότι το μεγαλύτερο μέρος του φορτίου BOD θα έχει κατακαθίσει στον πυθμένα με την μορφή μιας δύσοσμης λάσπης!! Η εργασία αυτή έχει και την παγκόσμια πρωτοτυπία να εκφράζει το φορτίο BOD της μονάδος σε mg BOD/Liter, ενώ σε όλον τον κόσμο το εκφράζουν σε κιλά BOD ημερησίως ή σε κιλά BOD ανά τόνο παραγομένου προϊόντος!! Μία άλλη πρωτοτυπία αυτής της εργασίας είναι ότι σύμφωνα με αυτήν την εργασία όσο και να αυξάνεται η δυναμικότητα της μονάδος ιχθυοκαλλιέργειας με την προσθήκη και άλλων κλωβών το φορτίο BOD των αποβλήτων της μονάδος δεν θα υπερβεί τα μερικά χιλιοστόγραμμα BOD ανά Λίτρο θαλασσίου νερού, επειδή μπορεί να αυξάνεται το φορτίο BOD της μονάδος, αλλά αυξάνεται και ο όγκος του νερού κάτω από τους κλωβούς!!!. Με άλλα λόγια, ο αναγνώστης θα μένει πάντα με την εντύπωση ότι είναι τελείως ασήμαντο το φορτίο BOD και της νέας μονάδος ιχθυοκαλλιέργειας!!! Σε αυτήν την εργασία οι Conides et al 1993 προσπαθούν να διατυπώσουν με τελείως θεωρητική προσέγγιση ένα χημικό τύπο μιάς υποθετικής ενώσεως, η οποία ένωσις να αντιπροσωπεύει το σύνολο των ενώσεων που περιέχονται στα απόβλητα της μονάδος ιχθυοκαλλιέργειας και πράγματι κατέληξαν και έδωσαν αυτό τον χημικό τύπο C12H12O5N10 και μάλιστα με σκοπό να υπολογίσουν το φορτίο BOD της ενώσεως διετύπωσαν και την εξίσωση της Οξειδώσεως αυτής της ενώσεως.!! Επίσης είχαν υπολογίσει ότι ....Ένα γραμμάριο τροφής, που δίδεται στα ψάρια προκαλεί την απόρριψη στην θάλασσα 0,3077 γραμμαρίων αποβλήτων, που έχουν τον ακόλουθο χημικό τύπο C12H12O5N10 !! τα οποία απόβλητα μπορεί να οξειδωθούν σύμφωνα με την ακόλουθη εξίσωση : C12H12O5N10 + 25 Ο2 = 12 CO2 + 10 HNO3 + H2O Σε αυτήν την εργασία οι Conides et al 1993 εφαρμόζουν τα πορίσματα τους στην περίπτωση μιάς Μονάδος Ιχθυοακαλλιέργειας, που έχει στούς κλωβούς της 100 τόνους τσιπούρες, που η κάθε μιά τους έχει το βάρος των 400 γραμμαρίων , που είναι το μέγεθος που ζητά η αγορά. Σε αυτήν την μονάδα ιχθυοκαλλιέργειας παρέχονται δύο τόνοι ιχθυοτροφών ημερησίως. Μέχρι εδώ όλα τέλεια και μπράβο τους μέχρι εδώ!!! Στην συνέχεια η εργασία εξελίσσεται με ένα τρόπο, που δεν θα επέλεγε ποτέ ένα μαθητής Β’ Λυκείου αν θα ήθελε να προαχθεί!! Για να υπολογίσουν το φορτίο BOD των αποβλήτων της ιχθυοκαλλιέργειας δεν ακόλουθούν το σωστό τρόπο, που εγώ περιγράφω στις επόμενες παραγράφους, αλλά με ένα εντελώς παρανοϊκό σκεπτικό επιστρατεύουν την .....συγκέντρωση των Αιωρουμένων Στερεών (Α.Σ.) κάτω από τους κλωβούς, την οποία συγκέντρωση των Α.Σ. την έχουν μετρήσει να κυμαίνεται από 1,8 έως 2,5 mg/l ( Σημείωση ΓΕΚ : Το τί αξιοπιστία μπορεί να έχει μία μέτρηση ΑΣ από ένα δείγμα ενός λίτρου από ένα χώρο 36.300.000 λίτρων, αυτό είναι κάτι ποου μόνο ο Κονίδης ξέρει!!!), τα οποία Α.Σ. τα υπολογίζουν σαν ίσα με το 1,8% των ιχθυοτροφών και αυτό το πολλαπλασιάζουν με 2,13 και συγχρόνως το διαιρούν με τον όγκο του θαλασσινού νερού κάτω από τους κλωβούς της μονάδος ιχθυοκαλλιέργειας, που περιγράφουν και που έχει 100 τόνους τσιπούρες των 400 γραμμαρίων στους κλωβούς της, δηλαδή με 36.300 κυβικά μέτρα, για να βρούν τελικά ένα φορτίο BOD των αποβλήτων της ιχθυοκαλλιέργειας ίσο με 2,1 χιλιοστόγραμμα BOD ανά λίτρο θαλασσινού νερού!! Το τραγικό για την χώρα μας είναι ότι μέχρι τώρα και το τότε ΥΠΕΧΩΔΕ και το σημερινό ΥΠΕΚΑ εξακολουθούν να έχουν αυτήν την εξωφρενικά απαράδεκτη εργασία σαν πρότυπο της ρυπάνσεως από τις ιχθυοκαλλιέργειες!! Ποιος είναι η σωστή επίλυση της εργασίας των Conides et al 1993. Προηγουμένως θα ήθελα να αποκαλύψω το φορτίο BOD της μονάδος, που στην εργασία των Conides et al 1993 το αποκρύπτουν, αλλά υπολογίζεται άν πολλαπλασιάσουμε το 2,1 mg BOD/liter ή 2,1 gr BOD/m3 με το όγκο του νερού, δηλαδή 36.300m3, οπότε προκύπτουν 76,73 κιλά BOD που απορρίπτονται στην θάλασσα ημερησίως, όταν σύμφωνα με την εργασία των Conides et al 1993 χορηγούνται 2000 κιλά ιχθυοτροφής στούς 100 τόνους τσιπούρων ημερησίως. Στην εργασία των Conides et al 1993, όπως αναφέρεται σε προηγούμενη παράγραφο έχουν καταλήξει στο συμπέρασμα ότι .... Ένα γραμμάριο τροφής, που δίδεται στα ψάρια προκαλεί την απόρριψη στην θάλασσα 0,3077 γραμμαρίων αποβλήτων, που έχουν τον ακόλουθο χημικό τύπο C12H12O5N10... .Άν τώρα εφαρμόσουμε την εξίσωση οξειδώσεως αυτού του αποβλήτου, τότε η ανωτέρω φράση συμπληρώνεται από μένα ως εξής : .... Ένα γραμμάριο τροφής, που δίδεται στα ψάρια, προκαλεί την απόρριψη στην θάλασσα 0,3077 γραμμαρίων αποβλήτων, που απαιτούν 0,655 γραμμάρια Οξυγόνου για να οξειδωθούν ή έχουν φορτίο BOD ίσον με 0,655 gr BOD !! Συνεπώς εύκολα προκύπτει ότι από την χορήγηση 2000 κιλών ιχθυοτροφών στους 100 τόνους τσιπούρες 400 γραμμαρίων της εργασίας των Conides et al 1993 θα προκύψουν 615,4 κιλά απόβλητα, τα οποία θα απαιτήσουν ένα φορτίο Οξυγόνου της τάξεως των 1.311 Kg Οξυγόνου ή θα έχουν ένα φορτίο BOD ίσον με 1.311 Kg BOD ημερησίως !! Αλήθεια πως είναι δυνατόν στην ίδια εργασία να προκύπτουν για το ίδιο φορτίο αποβλήτων δύο τόσα διαφορετικά φορτία BOD, ενα φορτίο 76,73 κιλά BOD ημερησίως και ένα φορτίο 1.311 Kg BOD ημερησίως, που το ένα να ισοδυναμεί με το φορτίο των ημερήσιων λυμάτων 960 ατόμων και το άλλο 17.000 ατόμων !!! Από την εργασία των Conides et al 1993 προκύπτει δηλαδή ότι η χορήγηση ενός τόνου ιχθυοτροφών στα ψάρια έχει αποτέλεσμα την δημιουργία αποβλήτων με ένα φορτίο 655 κιλών BOD, οπότε άν κάνουμε την έστω αυθαίρετη παραδοχή, ότι αυτή η αναλογία παραμένει σταθερή καθ’ όλη την διάρκεια της ιχθυοπαραγωγής και ανεξαρτήτως του μέσου όρου της ηλικίας των ψαριών, τότε προκύπτει το συμπέρασμα ότι για μιά ετήσια παραγωγή 1.360 τόνων ψαριών, θα απαιτηθούν 2,5Χ1.360 = 3.400 τόνοι ιχθυοτροφών και θα απορριφθούν συνολικά απόβλητα με ένα ετήσιο φορτίο BOD ίσον με 3.400x0,655=2.227 τόνους BOD ή 2.227.000 κιλά BOD ετησίως, που ισοδυναμεί με το ετήσιο φορτίο BOD των λυμάτων πόλεως 77.327 κατοίκων!! ( 80 γραμμάρια BOD ανά άτομο ημερησίως) Ενδεικτικά αναφέρεται ότι σύμφωνα με την U.S.EPA (Hochheimer 2002) μία ετήσια παραγωγή 1.360 τόνων σολωμού ετησίως δημιουργεί ετήσιο φορτίο 1.810 τόνων BOD, που είναι ισοδύναμο με το φορτίο BOD πόλεως 65.000 κατοίκων!! ( 77,3 γρ BOD ανά άτομο ημερησίως). Σε μία μελέτη του Γ.Ε.Κάρλου για τον υπολογισμό του φορτίου BOD των αποβλήτων μιά μονάδος ιχθυοτροφείου, ένα υπολογισμό βασισμένο στα φορτία Άνθρακα, Αμμωνιακού Αζώτου ανά τόνο παραγομένων ψαριών, που αναφέρει η αξιόπιστη διεθνής Βιβλιογραφία προέκυψε ότι για μία παραγωγή 1.360 τόνων ψαριών ετησίως το φορτίο BOD των αποβλήτων της μονάδος είναι ισοδύναμο με το ετήσιο φορτίο BOD των λυμάτων 65.775 ανθρώπων!! Εκ των ανωτέρω συμπεραίνεται ότι η συσχέτιση του φορτίου BOD μιας ετήσιας παραγωγής 1.500 τόνων ψαριών με το ετήσιο φορτίο BOD των λυμάτων 71.650 ατόμων έχει μία πολλή σοβαρή επιστημονική τεκμηρίωση και δεν έχει καμμία απολύτως σημασία άν αυτή η σχέση είναι 1.500/71.650 ή 1.500/65.000 ή 1.500/80.000, σημασία έχει ότι αποδεικνύει την τάξη μεγέθους της ρυπάνσεως, που προκαλούν τα ιχθυοτροφεία. Κυρία Μπιρμπίλη, καταλαβαίνω ότι λόγω της οικονομικής κρίσεως στην οποία μας οδήγησε ή ληστρική εκμετάλλευση της χώρας από το πολιτικό σύστημα της τελευταίας 35ετίας ίσως πρέπει να κάνουμε και κάποιες υποχωρήσεις στα θέματα προστασίας Περιβάλλοντος, αλλά το να προσπαθούν μερικοί να παρουσιάζουν και να καταγράφουν την ρύπανση σαν να είναι αμελητέα πάει πολύ !!