Άρθρο 03:Έκταση εφαρμογής του πολεοδομικού κανονισμού

1. α. Οι διατάξεις του παρόντος εκτός της παραγράφου 1 του άρθρου 27, εφαρμόζονται σε περιοχές εντός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου.
β. Σε περιοχές εκτός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου εφαρμόζονται οι ακόλουθες διατάξεις του παρόντος: το άρθρο 2, οι παράγραφοι 2 και 3 του παρόντος άρθρου, τα άρθρα 4, 5, 6, η παράγραφος 3 του άρθρου 8, το άρθρο 11 εκτός από την παράγραφο 2 και τις παραγράφους 6ιγ, 6ιζ, 6ιστ για το άρθρο 19 όπως αναφέρεται σε αυτήν, οι παράγραφοι 3 και 4 του άρθρου 12 εκτός της παραγράφου 4δ, η παράγραφος 14η όταν δεν ορίζεται διαφορετικά από άλλες διατάξεις, τα άρθρα 13, 16, 17 εκτός από την παράγραφο 6β, τα άρθρα 18, 23, 25 και η παράγραφος 1 του άρθρου 27.
γ. Σε οικισμούς χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο εφαρμόζονται οι ακόλουθες διατάξεις του παρόντος: το άρθρο 2, οι παράγραφοι 2 και 3 του παρόντος άρθρου, τα άρθρα 4, 5, 6, 9, το άρθρο 11 εκτός από την παράγραφο 6ιζ, οι παράγραφοι 3 και 4 του άρθρου 12, το άρθρο 13, το άρθρο 14 με τη διευκρίνιση ότι η αναφερόμενη απόσταση Δ ορίζεται σε 2.50μ. ανεξάρτητα από το ύψος, τα άρθρα 16, 17 εκτός από την παράγραφο 6β, και τα άρθρα 18, 19, 23, 25.
2. Όλα τα αριθμητικά μεγέθη και συντελεστές που ορίζονται στις διατάξεις του παρόντος νόμου θεωρούνται ως τα ανώτατα επιτρεπόμενα.
3. Οι ειδικές πολεοδομικές διατάξεις κατισχύουν των γενικών που περιέχονται στον παρόντα νόμο.

  • 6 Μαρτίου 2012, 11:03 | ΠΑΥΛΟΣ ΠΡΑΣΙΝΟΣ

    Άρθρο 3 παρ.1 εδάφιο β, «…η παράγραφος 14η…»?????

  • 6 Μαρτίου 2012, 10:46 | ΜΑΝΙΑ ΜΑΡΙΑ

    Καλήμερα σας , ο σύζυγός μου είναι κάτοχος ενός μικρού αγροτεμαχίου κάτω των 4 στρεμμάτων και φυσικά μη αρτιου και μη οικοδομήσιμου.Ενώ περιμένουμε τουλάχιστον 10 χρόνια με υποσχέσεις οτι η περιοχη θα ενταχθεί σε οικισμο δεν εχει γίνει τίποτα μέχρι τώρα. Πόσα χρόνια πρέπει να περιμένει ένας μικροιδιοκτήτης για να δει τη γη του να παίρνει αξία και κυριοτερο να μπορέσει να χτίσει ένα σπιτι για την οικογένεια του;;Γιατί σ αυτή τη χώρα μια επέκταση σχεδίου μπορεί να διαρκέσει και 50 χρόνια;;Πότε θα μπορέσει να αξιοποιήσει τη γη του ένας άνθρωπος με χαμηλό εισόδημα που δεν έχει τη δυνατότητα να αγοράσει ετοιμο σπιτι;; και γιατί να το κάνει αφου έχει τη γη του;; πρέπει να φτάνουμε στο σημείο να παρανομούμε;;; μη μπορώντας αλλο να περιμένουμε;; Ελεος πιά!! Εντάξτε περιοχές σε οικισμούς επεκτέινετε τα σχέδια πόλης!! τωρα οχι σε 50 χρόνια που ισως και να μην ζούμε για να παλέψουμε για την οικογένεια μας. ΚΑΝΤΕ ΚΑΤΙ

  • Αν οι μηχανικοί εισεπρατταν την αμοιβη τελευταία με την παράδοση της διοικητικής πράξης[ άδεια δόμησης, αναθεώρησης κλπ στα χέρια του ιδιοκτήτη , δεν θα υπήρχε διαφθορά, γραφειοκρατία και σκόπιμη ή καταχρηστική ή εσφαλμένη ερμηνεία και αμφισβήτηση ισχυουσών διατάξεων .
    Επίσης οι αρμόδιοι υπάλληλοι είτε λόγω άγνοιας ερμηνείας διατάξεων είτε λόγω νοοτροπίας ,ή ευθυνοφοβίας , προτιμούν να θέτουν το φάκελο στο τελευταίο συρτάρι αδιαφορώντας για την ηθική και υλική ζημία του πολίτη .
    Αν δεν σπάσει το απόστημα της δυαδικής σχέσης μηχανικών -υπαλλήλων της πολεοδομίας , δεν πρόκειται να εφαρμοσθεί κανένας νόμος , ούτε ο παρόν , όταν μάλιστα οι υποθέσεις φθάνουν στα αρμόδια διοικητικά δικαστήρια , όπου οι υποθέσεις τελεσιδικούν μετά από πέντε έως οκτώ έτη , αφού και οι δικηγόροι κάπως έτσι πράττουν , αφού προεισπράτουν την αμοιβή ,ή με τις συνεχιζόμενες απεργίες , τις οποίες όμως δεν θα έκαναν , αν δεν ήταν υποχρεωτική η υπογραφή από δικηγόρο η αίτηση ακύρωσης και η παραστασή του στο δικαστήριο .
    ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΝΟΝΟΜΟΘΕΙΤΕ ΥΠΕΡ ΤΟΥ ΠΟΛΙΤΗ , ΚΑΙ ΝΟΜΟΘΕΤΕΙΤΕ
    ΥΠΕΡ ΤΩΝ ΣΥΝΜΦΕΡΟΝΤΩΝ ΤΩΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΩΝ ΜΕΛΩΝ ΤΟΥ ΚΟΙΝΟΒΟΥΛΙΟΥ
    [δικηγόροι- μηχανικοί]
    ΜΗΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΤΟ ΡΥΘΜΙΣΕΙ ΚΑΙ ΑΥΤΟ Η ΤΡΟΙΚΑ ,

  • 5 Μαρτίου 2012, 05:46 | Χριστίνα Μπεζαντέ, Αρχιτέκτων-Πολεοδόμος

    Αρθρο 3 – Εκταση εφαρμογής του Κανονισμού

    Είναι νομίζω απαραίτητες ορισμένες βελτιώσεις στη διατύπωση.
    Προτάσεις:

    1. α. Οι διατάξεις του παρόντος εκτός της παραγράφου 1 του άρθρου 27, εφαρμόζονται σε περιοχές εντός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου πόλης ή οικισμού.
    β. Σε περιοχές εκτός εγκεκριμένου ρυμοτομικού σχεδίου, καθώς και εκτός οικισμών χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο, εφαρμόζονται οι ακόλουθες διατάξεις του παρόντος: το άρθρο 2, οι παράγραφοι 2 και 3 του παρόντος άρθρου, τα άρθρα 4, 5, 6, η παράγραφος 3 του άρθρου 8, το άρθρο 11 εκτός από τις παραγράφους 2, 6ιγ, 6ιζ και 6ιστ μόνον αναφορικά με το άρθρο 19 , οι παράγραφοι 3 και 4 του άρθρου 12 εκτός της παραγράφου 4δ, η παράγραφος 14η όταν δεν ορίζεται διαφορετικά από άλλες διατάξεις, τα άρθρα 13, 16, 17 εκτός από την παράγραφο 6β, τα άρθρα 18, 23, 25 και η παράγραφος 1 του άρθρου 27.
    γ. Σε οικισμούς χωρίς εγκεκριμένο ρυμοτομικό σχέδιο εφαρμόζονται οι ακόλουθες διατάξεις του παρόντος: το άρθρο 2, οι παράγραφοι 2 και 3 του παρόντος άρθρου, τα άρθρα 4, 5, 6, 9, το άρθρο 11 εκτός από την παράγραφο 6ιζ, οι παράγραφοι 3 και 4 του άρθρου 12, το άρθρο 13, το άρθρο 14 με τη διευκρίνιση ότι η αναφερόμενη απόσταση Δ ορίζεται σε 2.50μ. ανεξάρτητα από το ύψος, τα άρθρα 16, 17 εκτός από την παράγραφο 6β, και τα άρθρα 18, 19, 23, 25.
    2. Όλα τα αριθμητικά μεγέθη και συντελεστές που ορίζονται στις διατάξεις του παρόντος νόμου θεωρούνται ως τα ανώτατα επιτρεπόμενα.
    3. Οι ειδικές πολεοδομικές διατάξεις κατισχύουν των γενικών που περιέχονται στον παρόντα νόμο.

  • 4 Μαρτίου 2012, 17:49 | Α.Γ ΠΟΛΙΤΙΟΣ ΜΗΧΑΝΙΚΟΣ

    .Στο άρθρο 3 παρ.1β προτείνεται να συμπεριληφθεί και το άρθρο 28 παρ.2 διότι στην έννοια των πολεοδομικών διατάξεων περιλαμβάνονται και οι διατάξεις της εκτός σχεδίου δόμησης.

  • 4 Μαρτίου 2012, 08:54 | θωμας χαραλαμπακος

    Παρακαλώ κάποιον με νομικές γνώσεις και γνώσεις μηχανικού να
    που συμμετέχει στην παρούσα διαβούλευση , να εκθεσει την αποψη του ως προς το ….. αν η διάταξη του άρθρου 3 παρ 3 του παροντος προτεινόμενου νόμου , που ρυθμιζει
    ότι , …Οι ειδικές πολεοδομικές διατάξεις κατισχύουν των γενικών διατάξεων του παρόντος νόμου , ισχύει και για την διάταξη του άρθρου 15 του παρόντος ,που ρυθμίζει το ύψος των οικοδομών που εξατράται απο τον Σ Δ , ώστε αν ισχύει ,
    τότε κατισχύουν τα Π Δ και οι υπουργικές Απόφασεις που
    ρυθμίζουν όρους δόμησης [ύψος κάλυψη κλπ]
    Μήπως κύριε Υπουργέ σύμφωνα με το πολύ πρόσφατο νόμο 4048/23-2-2012 που ψήφισε η σημερινή κυβερνηση ,σχετικα με την καλη νομοθέτηση , πρέπει να αποσαφηνίσετε την διάταξη αυτή , και να κάνετε πιο συγκεκριμένη τη ρυθμιση της παρ 3 , ποιές είναι αυτες οι ειδικές πολεοδομικές
    διατάξεις ,….Θα κάνετε πολύ καλό στην ΠΑΤΡΙΔΑ , και θα συμβάλλετε τα μεγιστα στην επιδιωκόμενη πλην όμως ουτοπια
    μείωση της γραφειοκρατίας και της κακοδιοίκησης …

  • 3 Μαρτίου 2012, 08:52 | θωμας χαραλαμπακος

    Σε συνέχεια του προηγούμενου σχολίου μου , ΝΑ ΑΠΟΣΑΦΗΝΙΣΘΕΙ
    Αν τα μέχρι σήμερα Π Δ που ρυθμίζουν όρους δόμησης
    Σ Δ, ύψος, χρήση γης, απαγόρευση κατασκευής σοφίτας , κατισχύουν
    του παρόντος νόμου , σύμφωνα με την διάταξη του άρθρου 3 παρ 3. ΝΟΜΙΖΩ ότι ειναι πολύ απλό να ρυθμισθεί με μια πρόταση
    χωρίς γενικότητες και ασάΦειες .
    ΠΡΟΤΑΣΗ . Τα Π Δ ,Υπουργικές Απόφασεις που ρυθμίζουν όρους δόμησης ,Σ Δ, υΨΟς, ΚΑΛΥΨΗ
    ΔΕΝ ΙΣΧΥΟΥΝ ΑΠΟ ΤΗΝ ΙΣΧΥ ΤΟΥ ΠΑΡΟΝΤΟς ΝΟΜΟΥ ΣΕ ΟΛΗ ΤΗΝ ΕΠΙΚΡΑΤΕΙΑ .
    Οι προαναφερόμενες διατάξεις, δημιούργΗσαν πολλαπλΆ προβλήματα
    στην κοινωνΊα . Περιλαμβάνουν πολλές αδικίες , και έγιναν
    προς εξυπηρέτηση μεμονομένων περιπτώσεων .
    ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΑΠΛΟ , ΑΛΛΑ ΜΑΛΛΟΝ και σημερα ΝΟΝΟΘΕΤΕΙΤΕ ΝΟΜΟΥΣ
    ΧΩΡΙς ΝΑ ΜΠΟΡΟΥΝ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΘΟΥΝ ΧΩΡΙς ΔΙΚΑΣΤΗΡΙΑ , ΛΑΔΩΜΑΤΑ
    ΚΑΙ ΡΟΥΣΦΕΤΙ . ελπιζω να δημοσιευθει το παρον και να το
    διαβάσει η ΤΡΟΙΚΑ .

  • 2 Μαρτίου 2012, 17:52 | θωμας χαραλαμπακος

    Να ΑΠΟΣΑΦΗΝΙΣΘΕΙ ΠΛΗΡΩΣ , ποιες είναι οι ειδικές πολεοδομικές
    διατάξεις που κατισχύουν , όπως ορίζει ο Ν 4048/12 που προβλέπει απαγορευση ασαφειών κατα τη νομοθετηση .
    ΠΧ Συμφωνα με την γενικη αρχη του δικαίου , ότι
    Οι Νομοι ΚΑΤΙΣΧΥΟΥΝ ΤΟΥ ΣΥΝΤΑΓΜΑΤΟΣ
    Το Συνταγμα κατισχυει των διεθνών κανόνων
    Το Π Δ κατισχυει του Νόμου ΠΟΥ ψηφισε η βουλη
    Η Υπουργικη Απόφαση κατισχυει όλων των προηγουμενων
    ΑΝ ΔΕΝ ΑΠΟΣΑΦΗΝΙΣΘΕΙ ΠΛΗΡΩΣ Η ΔΙΑΤΑΞΗ , λογω σκοπιμοτητας
    τοτε παλι τα ίδια με το παρελθον θα έχουμε , θα ισχυουν
    διατάξεις από το 1911 και ίσως πιο πριν , και ένα εκατομυριο εγκύκλιοι , του ΥΠΕΚΑ ,ΝΣΚ ,
    ΠΡΟΣΟΧΗ ΠΑΡΑΚΑΛΩ , Η ΔΙΑΤΑΞΗ ΕΙΝΑΙ ΑΣΑΦΗΣ ΚΑΙ ΓΕΝΙΚΗ

  • 2 Μαρτίου 2012, 16:32 | θωμας χαραλαμπακος

    ΠΟΛΥ προσφατα τεθηκε σε ισχυ 23-2-2012 ο νόμος 4048 για την σωστη νομοθετηση . Το νομο αυτον υπέγραψε και ο κ ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ . Στο νομο αυτο προβλέπεται να μη περιλαμβανουν ασάφειες οι διαταξεις , και ιδιαίτερα να αναφερονται ρητα οι διαταξεις που καταργουνται . ΟΧΙ όπως συμβαινει μεχρι σημερα που στο τελευταιο άρθρο , θεσπιζεται η διάταξη ότι
    ….καταργειται κάθε διάταξη αντιθετη
    Ετσι δημιουργει συγχιση και δυστυχως οι αρμοδιοι υπάλληλοι ειναι αδυναμοι νομικα να ερμηνευσουν τη διάταξη , βασανίζοντας και ταλαιπωράντας τον πολίτη
    ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΟΜΩΣ Αν και ισχυει ο νομος 4048 , ο ίδιος ο κ ΣΗΦΟΥΝΑΚΗΣ δεν τον εφαρμοζει .ΠΡΩΤΑ ΣΕΒΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΕΦΑΡΜΟΖΟΥΝ
    ΤΟ ΝΟΜΟ ΟΣΟΙ ΤΟΝ ΝΟΜΟΘΕΤΟΥΝ [ΒΟΥΛΕΥΤΕς-ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ] και έπειτα απαιτουν συμμόρφωση απο τους πολίτες…
    Στο περον άρθρο να αποσαφινισθει τι ακριβως ισχυει
    με την παρ 3 ότι όλες οι πολεοδομικες διαταξεις κατισχυουν
    των γενικών διατάξεων του παροντος .
    ΕΓΩ ΕΙΜΑΙ ΑΠΟΛΥΤΩΣ ΒΕΒΑΙΟΣ οτι οι υπάλληλοι της πολεοδομίας
    δεν την κατανοούν αυτη την διάταξη , θΑ ΚΑΝΟΥΝ ότι θελουν
    πχ. ΣΤΟΝ συνοικισμο Αγιος παντελεήμων καρδίτσας ισχυει το ΠΔ
    6-10-90 ΦΕΚ 594/Δ/90 όροι δομησης , Σ Δ , Ύψος , κάλυψη
    Σ Δ 0,6 ΤΑ ΠΡΩΤΑ 300ΤΜ ΟΙΚΟΠΕΔΟΥ και 0,3 τα υπάλοιπα
    ΕΡΩΤΩ . τι θα ισχύσει τώρα με τον παρόντα νόμο ως προς το Σ Δ και το ύψος ,
    Εγω θεωρω ότι το πδ 6-10-90 κατισχυει του παρόντος νομου
    και παροντος άρθρου
    Οι αρμόδιοι όμως έτσι …. θα το ερμηνεύσουν ή θα οδηγήσουν
    τους πολίτες στις επιτροπές , τα συμβούλα , τα Διοικητά
    Δικαστήρια , το ΛΑΔΩΜΑ ή το ΡΟΥΣΦΕΤΙ [ΟΛΟΙ ΤΑ ΘΕΛΟΥΝ ΑΥΤΑ]
    Παρακαλώ πολύ κύριοι αρμόδιοι νομοθέτες της σημερινής ΚΥΒΕΡΝΗΣΗΣ , σεβαστείτε το νόμο που ΕΣΕΙΣ ψηφίσατε , και αποφαφηνίστε την προαναφερόμενη διάταξη
    σΕ ΑΝΤΙΘΕΤΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΘΑ ΓΙΝΕΙ ΑΝΤΙΛΗΠΤΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΤΡΟΙΚΑ
    ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΑΣ ΔΙΝΟΥΝ ΤΙΣ ΔΟΣΕΙΣ ΤΟΥ ΔΑΝΕΙΟΥ

  • 2 Μαρτίου 2012, 15:05 | Γιώργος Νικητίδης

    Μήπως θα πρέπει να διατυπωθούν ως ένα ξεχωριστό «Κεφάλαιο Β΄» οι διατάξεις που αφορούν στα εκτός σχεδίου, για να είναι απόλυτα σαφές το τι ισχύει στα εντός και τι στα εκτός σχεδίου.

  • 1 Μαρτίου 2012, 09:39 | Iωάννης Αντωνακάκης

    Κύριοι,

    Είμαι μικροϊδιοκτήτης οικοπέδου (500 μ2) σε εκτός σχεδίου οικισμό (Αγ.Πελαγία του Δήμου Μαλεβυζίου Ηρακλείου Κρήτης).Το οικόπεδο απέχει από τα όρια του οικισμού 300μ σε ευθεία γραμμή και έχει πρόσοψη (20μ) επί του κοινοτικού δρόμου που οδηγεί στον οικισμό. Γύρω από το οικόπεδο μου κτίστηκαν νόμιμες και παράνομες σταθερές οικοδομές σε οικόπεδα μικρότερα η μεγαλύτερα ,και ενώ είχα την δυνατότητα να κτίσω και εγώ παράνομα δεν το έπραξα πιστεύοντας ότι αργά η γρήγορα θα έμπαινε στο σχέδιο του οικισμού.
    Μάταια όμως περιμένω μέχρι σήμερα…και δυστυχώς το έχω μετανιώσει που δεν παρανόμησα…
    Στην περίπτωση μου βρίσκονται χιλιάδες μικροϊδιοκτήτες οικοπέδων που βρίσκονται εκτός σχεδίου αλλά πολύ κοντά σε πολεοδομικά σχέδια πόλεων και οικισμών, καθαρά οικόπεδα, χωρίς να εμπίπτουν σε απαγορευτικές διατάξεις του Νόμου (δασικά, αιγιαλού, κλπ).
    Θα κάνω μία πρόταση που θα φέρει και έσοδα στους Δήμους και θα μειώσει και τις αυθαίρετες κατασκευές που ως γνωστόν οι περισσότερες βρίσκονται στα όρια των πόλεων και των οικισμών.
    Πρέπει να λάβετε υπόψη ως αναγκαία :
    -Την επέκταση των σχεδίων σε αυτές τις περιπτώσεις όπου υπάρχει οργανωμένη αυθαίρετη δόμηση και έχει διαμορφωθεί κτιριακά μία δεδομένη κατάσταση.
    – Την δυνατότητα της απόστασης σε οικόπεδα μικρά να κτίζονται όταν βρίσκονται κοντά σε μια διαμορφούμενη αυθαίρετη περιοχή που ήδη υφίσταται και δεν αλλοιώνει το περιβάλλον.
    – Την δυνατότητα της αναπνοής σε οικισμούς που φαίνονται από ψιλά σαν… κουτσουλιά άτακτα ριγμένη…..όπως φαίνεται αυτός του πανέμορφου οικισμού της Αγ.Πελαγίας, και που πιστεύω ότι δεν είναι ο μοναδικός.
    – Την αναλογική και αυξανόμενη αρτιότητα των οικοπέδων- όσον αφορά την απόσταση από το υφιστάμενο σχέδιο των οικισμών και προς τα έξω και ένταξη σε αυτό. Άλλη αρτίοτητα σε τετραγωνικά μέτρα θα πρέπει έχει ένα οικόπεδο που βρίσκεται σε απόσταση 500 μέτρων από το υφιστάμενο σχέδιο και άλλη αρτιότητα θα έχει αυτό που απέχει 2000 μέτρα.
    Τέλος η αναμόρφωση του ΓΟΚ δεν θα πρέπει να λύνει μόνο χωροταξικά, περιβαλλοντικά, οικονομικά κλπ προβλήματα θα πρέπει πρώτιστα να λύνει και κοινωνικά προβλήματα. Η πείρα με έχει διδάξει ότι κανένας Νόμος η Κανονισμός ΔΕΝ εφαρμόζεται αν δεν υπάρχει και η κοινωνική συναίνεση. Εκτός αν επιλέγουμε και πάλι….την αυθαιρεσία.

    Σας Ευχαριστώ
    Γιάννης Αντωνακάκης
    Οικονομολόγος

  • 29 Φεβρουαρίου 2012, 13:24 | Παπαγιαννάκης Μιχαήλ

    Στην παρ.1β αναφέρεται «το άρθρο 11 εκτός από την παράγραφο 2 και τις παραγράφους 6ιγ, 6ιζ, 6ιστ για το άρθρο 19 όπως αναφέρεται σε αυτήν»

    Η διατύπωση δεν είναι σαφής.
    Προτείνεται να γίνει: «το άρθρο 11 εκτός από τις παραγράφους 2, 6ιγ, 6ιζ και την παράγραφο 6ιστ σε ότι αφορά τις κατασκευές του άρθρου 19 όπως αναφέρεται σε αυτήν»

    Επίσης στην ίδια παρ.1β αναφέρεται: «η παράγραφος 14η όταν δεν ορίζεται διαφορετικά από άλλες διατάξεις»

    Προφανώς πρόκειται για παραδρομή και νοείται το άρθρο 14. Όμως θα πρέπει να ορισθεί με σαφήνεια αν οι «άλλες διατάξεις» κατισχύουν σε όλες τις περιπτώσεις. Για παράδειγμα αν εξώστες επιτρέπονται εντός των ελάχιστων αποστάσεων από τα όρια που προβλέπονται για την εκτός σχεδίου δόμηση τηρουμένων των προϋποθέσεων του άρθρου 14 ή όχι.