Υπουργείο Εθνικής Οικονομίας και Οικονομικών

Δικτυακός Τόπος Διαβουλεύσεων

• Σχόλιο του χρήστη 'ΤΑΚΗΣ' | 5 Ιανουαρίου 2010, 21:08

  Μόνιμος Σύνδεσμος

  Κατ΄αρχήν να σημειώσω πως θεωρώ ότι για την κατάσταση της χώρας αποκλειστικά υπεύθυνες είναι οι κυβερνήσεις των δύο γνωστών κομμάτων που με την μία ή την άλλη ονομασία κυβέρνησαν τη χώρα μεταπολεμικά. Πέρα από την σπατάλη και την ρεμούλα οι περισσότερες των φορολογικών διατάξεων άφηναν παράθυρα για να χωρίζονται οι φορολογούμενοι σε "έξυπνους" και σε "κορόιδα". Δεν θα επεκταθώ στις ευθύνες αλλά θα θεωρήσω ότι σας έτυχε να βγάλετε τα κάστανα από τη φωτιά και για να το πετύχετε θα πρέπει τα μέτρα που θα πάρετε 1)να φέρουν έσοδα χωρίς να βαθαίνουν την ύφεση και να είναι δίκαια για όλους και 2)να σταματήσετε να σπαταλάτε ασύστολα τα χρήματα αυτών που πληρώνουν και να φτάνετε να συμπεριφέρεστε με τον δανεισμό σαν εκείνα τα καταχρεωμένα και αποτυχημένα νοικοκυριά που γέμιζαν τις κάρτες και έπαιρναν τα καταναλωτικά σαν να μην έπρεπε να τα επιστρέψουν ποτέ. θα μπορούσα να τοποθετηθώ σε όλες τις φορολογικές διατάξεις αλλά δεν υπάρχει ο ανάλογος χρόνος, (δεν είμαι και από τους προνομιούχους που συνεδριάζουν στις επιτροπές και καλοπληρώνονται), οπότε θα σταθώ σ΄αυτά που προτείνετε με την αριθμησή τους και μερικά ακόμα γενικού ενδιαφέροντος. 1. Φορολογική κλίμακα 10.000,00 10% 1.000,00 10.000,00 1.000,00 10.000,00 15% 1.500,00 20.000,00 2.500,00 10.000,00 25% 2.500,00 30.000,00 5.000,00 30.000,00 35% 10.500,00 60.000,00 15.500,00 40.000,00 40% 16.000,00 100.000,00 31.500,00 50.000,00 45% 22.500,00 150.000,00 54.000,00 ανω 50% Το αφορολόγητο να είναι οικογενειακό και να επιμερίζεται μεταξύ των συζύγων ανάλογα με το εισοδημά τους και θα αφαιρείται από τα χαμηλά κλιμάκια. άγαμος 10.000,00 εγγαμοι 20.000,00 για κάθε παιδί να αυξάνεται 5.000,00 Επιπλέον αφορολόγητο ποσό για αναπηρία ανω του 67% Θεωρώ ότι είναι πιο δίκαιο από το προηγούμενο που 2 συζυγοι μισθωτοί από 12.000,00 ο καθένας σύνολο 24.000,00 δεν πληρώνουν ενώ όταν είναι ο ένας άνεργος και ο άλλος έχει 24.000,00 πληρώνουν 2.500,00. 2. Μέτρο αποδείξεων. Όπως έχει ακουστεί μέχρι τώρα για κάλυψη όλου του αφορολογήτου με τις συγκεκριμένες αποδείξεις μάλλον μου ακούγεται σαν κατάργηση του αφορολόγητου για ψιλικατζήδες, μπακάληδες, περιπτεράδες, καφεκόπτες, καφετζήδες, φασονιέρηδες,κλπ μικρούς αυτοαπασχολούμενους, με πιο sic τρόπο από τον κύριο Αλογοσκούφη το 2008. Ακόμα και αν μπούν όλες οι αποδείξεις εγώ δεν είμαι σίγουρος ότι όλοι οι παραπάνω αναφερόμενοι πλούσιοι καταναλώνουν κάθε χρόνο τέτοιο εισόδημα. Επ' ευκαιρία είμαι σύμφωνος να μπούν οι αποδείξεις και των λογιστών στις εκπιπτόμενες και θα ήθελα να προτείνω οι δηλώσεις όλων των πολιτών να υπογράφονται από λογιστές-φοροτέχνες ώστε να σταματήσει αυτό που τα τελευταία χρόνια παρουσιάζεται έξω από κάθε ΔΟΥ να υπάρχουν διαφημιστικές μικροαφίσσες "συντάσσονται δηλώσεις με 15 ευρώ, και κινητό τηλέφωνο από κάτω". Με τα ίδια χρήματα, μείον τον ΦΠΑ, μείον τον φόρο, γιατί ένας λογιστής να φτειάχνει δηλώσεις ? 3. Κατάργηση αυτοτελούς φορολόγησης. Το πιο δίκαιο μέτρο που εχω ακούσει εδώ και 27 χρόνια στο επάγγελμα. Όλα τα εισοδήματα του φυσικού προσώπου από όπου κι αν προέρχονται στην κλίμακα φυσικών προσώπων 4. Κατάργηση φοροαπαλλαγών ή αυτοτελούς φορολόγησης. Καμμία φοροαπαλλαγή. Όταν συντρέχει λόγος, να καταβάλονται ενισχύσεις μέσω κοινωνικής πρόνοιας. Όπως γράφω και στο 3. καμμία αυτοτελής φορολόγηση. Αλλωστε είναι και αντισυνταγματική η αυτοτελής φορολόγηση, απλώς δεν είχε κάποιος τόσα χρόνια ιδιαίτερο έννομο συμφέρον να συγκρουστεί με προνομιούχες ομάδες. 5. Λογιστικός προσδιορισμός. Τήρηση βιβλίων από όλους από το πρώτο ευρώ. Τέλος οι συντεχνίες και οι εκλογικές πελατείες. Κατάργηση απαλλασσομένων λόγω χαμηλού τζίρου. 6. Υπεραξία μετοχών Νομίζω ότι είχε ψηφιστεί και απλώς έχει ανασταλεί λόγω οικονομικής κρίσης. Σωστό να εφαρμοστεί. Αφελή ερωτήματα που μου έρχονται πρόχειρα στο μυαλό γιατί ο κανόνας είναι ότι όποια διάταξη και αν εξετάσουμε κάτι παράλογο θα έχουμε να βρούμε. . Οι αστικές μη κερδοσκόπικές εταρείες ασκούνται από φιλέλληνες και φιλανθρώπους ? γιατι υπάρχουν ? . Οι σύλλογοι που έχουν διαφημίσεις στο ραδιόφωνο είναι σύλλογοι ή επιχειρήσεις που παρέχουν υπηρεσίες άθλησης και ανταγωνίζονται αθέμιτα ? . Η παραπαιδεία γιατί απαλλάσεται από τον ΦΠΑ ? . Τα ιδιωτικά σχολεία γιατί απαλλάσσονται από τον ΦΠΑ ? . Η τέχνη γιατί απαλλάσεται από τον ΦΠΑ ? . Οι νομικές υπηρεσίες γιατί απαλλάσσονται από τον ΦΠΑ? Την δεκαετία του 90 είχε συμπεριληφθεί σε νομοσχέδιο η εφαρμογή του φπα και μετά εξαφανίστηκε. Γιατί άραγε? . Οι συμπολίτες μας μηχανικοί γιατί τοσα χρόνια φορολογούνται με ΜΣΚΚ ? . Οι κατασκευαστές και εργολάβοι για πόσα χρόνια απολάμβαναν το δικό τους ειδικό τρόπο ? . Οι μεταφορείς και οι ταξιτζήδες, οι εκμεταλευτές ενοικιαζόμενων δωματίων, οι πωλητές λαικών αγορών ? . Οι υπάλληλοι και συνταξιούχοι του δημοσίου, ΟΤΑ , του ευρύτερου τομέα των υπερχρεωμένων ΔΕΚΟ που παίρνουν πάνω από 2.000,00 το μήνα Χ 14 θεωρούνται φτωχοί ? Μήπως πρέπει με τρόπο, για να μην τρομάξει ο κύριος Παπουτσής να του πούμε ότι στη χώρα μας υπάρχει και ο ιδιωτικός τομέας με αποδοχές κάτω από τα μισά, οι συνταξιούχοι του ΙΚΑΑ του ΤΣΑ του ΤΕΒΕ κλπ με αποδοχές στο 1/3 ή 1/4, η ανασφάλιστη γενιά των κατω από τα 700,00 ευρώ και το 20% των ανέργων ? Μήπως θα πρέπει να του πούμε ότι η πλειοψηφία των μικρομεσαίων (πονηρη ορολογία) είναι μικροί αυτοαπασχολούμενοι που τι δεν θα έδιναν για ένα σταθερό εισόδημα συναφές έστω με αυτά του ιδιωτικού τομέα και που για να πετύχουν κάτι τέτοιο διαχρονικά οι κυβερνήσεις από το 1987 επειδή δεν μπορούσαν να τους διορίσουν όλους τους αφηναν να ροκανίζουν και λίγο από τον ΦΠΑ ? . Επανεξέταση των μισθών και συντάξεων του δημοσίου τομέα κλπ, λόγω του ότι ο εργοδότης τους είναι ένα βήμα πριν την πτώχευση, με κριτήρια ιδιωτικού τομέα μήπως και σώσουμε το μαγαζί. . Επανέλεγχος των εκπιπτόμενων δαπανών επιχειρήσεων μήπως υπάρχουν φωτογραφικές διατάξεις για φοροαποφυγή ? Ενδεικτικά (πχ όταν λες στον επιτυχημένο επιχειρηματία πήγαινε και νοίκιασε μια τζιπάρα 4-5 χιλιάδων κυβικών στο όνομα της επιχείρησης και μετά 3-4 χρόνια που θα την έχεις κάνει χρέπι νοικιάζεις καινούργια τζιπάρα πάλι με τον ίδιο τρόπο ε δεν φταίει ο επιχειρηματίας, ευθύνεστε εσείς.) και άλλα πολλά για να μην επεκταθούμε θα τα βρείτε μόνοι σας. . Το ΕΚΑΣ με τον τρόπο που δίνεται μέχρι τώρα ένα μεγάλο ποσοστό δεν θα έπρεπε να το παίρνουν. Είναι βοήθημα που θα έπρεπε να δίνεται μέσα από τις υπηρεσίες της κοινωνικής πρόνοιας μετά από εξονυχιστικό έλεγχο από κοινωνικούς λειτουργούς σ΄αυτούς που πραγματικά το έχουν αναγκη. Όλα αυτά τα χρόνια μπορούν και το παίρνουν από συνταξιούχοι βιομήχανοι που έχουν μεταβιβάσει τα περιουσιακά τους στοιχεία, κάτοχοι μετοχών με απαλλασσόμενα εισοδήματα αλλά και πολλοί άλλοι με απαλλασσόμενα και αυτοτελώς φορολογούμενα εισοδήματα ή που έχουν μεταβιβάσει τα περιουσιακά τους στοιχεία στα παιδιά τους και πίνουν όλοι μαζί στην υγεία των κορόιδων που λέγαμε παραπάνω. Η άλλη αδικία πάλι ότι με 4500 ένσημα παίρνουν περισσότερα λόγω ΕΚΑΣ από αυτούς που έχουν 6000 ένσημα και μπορεί αυτός με τα 4500 να έχει το σπιτάκι του και ο άλλος να μένει στο ενοίκιο. . Μάλλον είναι στο DNA του νομοθέτη μας να σταματάει η σκέψη του και η προθεσή του εκει που αρχίζει η αδικία. . Για όλα τα παραπάνω δεν νομίζω να φταίει η φοροδιαφυγή. . Ολοι αυτοί οι εκλογικοί πελάτες δεν είναι δικοί μου γιατί δεν συμμετέχω σε εκλογικές διαδικασίες. . Άρα για όλα τα παραπάνω 1)φταίει το κράτος και 2)για την φοροδιαφυγή φταίνε οι φοροφυγάδες και το κράτος. Τόσα χρόνια τους αφήνει να κάνουν τη δουλειά τους, κοιτώντας το δέντρο που συνήθως είναι κάποιος κακομοίρης και αφήνωντας το δάσος. 7. ΦΜΑΠ - ΕΤΑΚ Με αφορολόγητη την κύρια κατοικία μέχρι ορισμένα τμ θεωρώ δίκαιο να φορολογείται η περιουσία που αποδίδει εισόδημα ή ιδιοχρησιμοποιέιται ή ιδιοκατοικείται ή παραχωρείται δωρεάν με καποια αξιόλογα ποσοστά στα κλιμάκια χωρίς εξαιρέσεις και διακρίσεις στο πρόσωπο του ιδιοκτήτη. Οικόπεδα ή χαλάσματα που δεν μπορουν να αξιοποιηθούν και να αποδώσουν εισόδημα θεωρώ ότι είναι άδικο να φορολογηθούν. 8. Επαναφορά φόρου κληρονομιάς και γονικών παροχών με υψηλότερο αφορολόγητο. Θετικότατο. Κλίμακες συναφείς με αυτές που υπήρχαν. 9. Δεν είναι ο κατάλληλος χρόνος για μείωση φόρων και κυρίως λόγω του ότι, οι αντικειμενικά μεγάλες περιουσίες δεν φτιάχνονται με το μεροκάματο ή έστω μια καλή δουλεια ας πληρώνουν κάτι. 10.Εξωχώριες Περισσότερο δυσχερή φορολόγηση από τις εσωχώριες. 11.Τα διανεμόμενα με όσο και να φορολογηθούν μάλλον δεν θα έχει σημασία γιατί αν έχω καταλάβει καλά μετά θα πηγαίνουν στην κλίμακα φυσικών προσώπων και ο φόρος που θα έχει πληρωθεί από την εταιρεία θα πηγαίνει σαν παρακρατούμενος για συμψηφισμό. Τα μη διανεμόμενα εφόσον αποδεδειγμένα επενδύονται στην έπιχείρηση μετά από κάποιο διάστημα και δημιουργούν θέσεις εργασίας να μην φορολογούνται άμεσα και να φορολογούνται σαν διανεμόμενα όταν στο μέλλον διανεμηθούν. 12. Κατάργηση όλων των φοροαπαλλαγών όπως και στα φυσικά πρόσωπα. 13. Δεν μπορώ να καταλάβω την διαφορά του να υπάρχει ενα ξεχωριστό διάταγμα ή να είναι ενσωματωμένο σε ένα άλλο νομοθέτημα. Μάλλον συζήτηση χωρίς λόγο. Αυτό που χρειάζεται είναι απλοποιήσεις και να μην αποτελεί εργαλείο εξοντωτικών προστίμων. Επανεξέταση των προστίμων και αντικειμενοποίηση ανάλογα με τα ακαθάριστα έσοδα και όχι με την κατηγορία των βιβλίων. Αυτό που υπάρχει τώρα δεν είναι αντικειμενικό (πχ δεν είναι αντικειμενικό μια επιχείρηση μεγέθους ενδεικτικά ΟΤΕ ή Εθνικής Τράπεζας κλπ να πληρώνει "αν χρειαστεί" το ίδιο πρόστιμο με μια μικρή ΕΠΕ ή λίγο περισσότερο από το ψιλικατζίδικο της γειτονιάς μας). Έλεος. Κατάργηση ληστρικών διατάξεων όπως η γνωστή "σε υποχρεώνουμε να μην θεωρείς τα φορολογικά στοιχεία σου, να ελέγχεις μόνος σου αν έχεις εκπληρώσει όλες τις φορολογικές σου υποχρεώσεις ώστε αν σου έχει ξεφύγει κάτι (που σε αυτό ελπίζουμε) να σε εξισώσουμε σχεδόν με αυτόν που δεν εκδίδει αποδείξεις (ισχύει το ιδιο ακριβώς πρόστιμο)και να σου τινάξουμε την επιχείρηση μικρή ή μεσαία στον αέρα". Αυτού του είδους οι τεχνικές ομηρίας που κάποιος καλοπληρωμένος καρεκλοκένταυρος σκεφτηκε να εφαρμόσει θυμίζουν τον τρόπο που εισπράτονταν οι φόροι επί Τουρκοκρατίας και όχι κράτους δικαίου. Την στιγμή πού υπάρχει η σήμανση ή η καταχώρηση σε θεωρημένα πρόσθετα βιβλία που διασφαλίζουν τα δεδομένα του στοιχείου τα υπόλοιπα είναι εκ του πονηρού. Να υπενθυμίσω ότι το παραπάνω κόλπο εφευρέθηκε το 2003 επί ΠΑΣΟΚ και την εφαρμογή του για εισράξεις αποφάσισε πολύ αργότερα το 2006 η Νέα Δημοκρατία. Υπάρχουν πολλά αδιέξοδα στα πρόστιμα αλλα επισημαίνω το πιο τραβηγμένο. 14. Τέλος οι ειδικοί τρόποι και οι απαλλαγές έστω και αν πρόκειται για την εκκλησία. Φορολόγηση με την κλίμακα των φυσικών προσώπων και για αυτά τα εισοδήματα. Πρώτα να κάνει το καθήκον της η εκκλησία απέναντι σε μια ευνομούμενη πολιτεία και στο εκκλησιασμά της που είναι οι πολίτες αυτής της χώρας και μετά το ανθρωπιστικό της έργο. Θα έλεγα αν θέλει να προσφέρει σ΄αυτη την κρίσιμη κατάσταση να αναλάβει και τις αμοιβές των εκπροσώπων της. 15. Πόθεν έσχες για όλους χωρίς απαλλαγές και εξαιρέσεις αφού προηγουμένως δηλωθούν τα μετρητά και οι καταθέσεις την 31/12/2009. Μετά την αφαίρεση ενός αξιοπρεπούς ποσού διαβίωσης, δικαιολόγηση κάθε ποσού που καταβάλλεται για απόκτηση κατοικίας και πρώτης, σύσταση-απόκτηση επιχείρησης και ΑΕ, αγορές περιουσιακών στοιχείων (που ήδη υπάρχουν), δωρεές, δάνεια, αμοιβές σε τρίτους κλπ και δαπανών όπως ασφαλιστικά ταμεία, ασφάλειες, ενοίκια, φροντιστήρια, ιατρικές κλπ δαπανες που αναφέρονται στη δήλωση και θα πρέπει να συνεχίσουν να αναφέρονται σαν τεκμήρια και όσες από αυτές σταματήσουν να παρέχουν έκπτωση. Πίνακα πάνω στο Ε1 κάθε έτος στο εξής Παράδειγμα Υπόλοιπο 31/12/2009 Εισοδήματα 2010 Χρηματικά ποσά από διάθεση περιουσ.στοιχείων, δάνεια, δωρεές κ.λ.π. 2010 Δαπάνες κλπ αναλώσεις όπως παραπάνω) 2010 Νέο υπόλοιπο 31/12/2010(για μεταφορά στο επόμενο έτος) 16. Θεωρώ ότι είναι βαρίδι στις συναλλαγές και αν εφαρμοστεί το πόθεν έσχες όπως παραπάνω δεν θα χρειαστεί. Ο δεύτερος λόγος είναι ότι απλώς θα κουράσετε λιγο περισσότερο αυτούς που έχουν την δυνατότητα να συναλλάσσονται με αυτό τον τρόπο, να κάνουν και μια τραπεζική συνναλλαγή. Το τίμημα όμως θα είναι μια τεράστια γραφειοκρατία για τους υπόλοιπους. 17. 18. 19. Θα βοηθήσει αρκεί να μην είναι εκ του πονηρού όπως παραπάνω αναφέρω. 20. 21. Θετικό αλλά πρέπει να λυθεί τεχνικά τι θα γίνονται οι αποδείξεις του κάθε φορολογούμενου ? Μήπως να πηγαίνει να τις καταθέτει για καταστροφή στην ΔΟΥ αφού τις επιδείξει μαζί με την υποβληθείσα δηλωσή του μεσω internet? Μάλλον πιο λογικό μου φαίνεται από το να υποβάλλουν συγκεντρωτικές προμηθευτών οι ιδιώτες. Να τις κρατήσει δεν έχει νόημα γιατί και δειγματοληπτικά να καλείται κάποιος θα παίρνει και δανεικές από το γείτονα και θα τις παρουσιάζει. 22. Και τις αποδείξεις πως θα τις εκπίπτει ? Μάλλον η ερώτηση και το προτεινόμενο μέτρο δεν κολλάει με ότι συζητείται. 23. Θετικό μέσω διαδικτύου. 24. 25. 26. 27. Δ Ι Κ Α Ι Ο Σ Υ Ν Η Γ Ι Α Ο Λ Ο Υ Σ, Κ Α Λ Ο Π Α Ρ Α Δ Ε Ι Γ Μ Α Και ίσως αυτό αφαιρέσει το επιχείρημα που έχετε περάσει εσείς στον Ελληνικό λαό ότι όλοι κλέβουν και βελτιωθεί η συνειδησή του.