Αρχική Διάλογος για ένα Δίκαιο και Aποτελεσματικό φορολογικό σύστημα6) Προτείνεται η φορολόγηση της υπεραξίας από βραχυχρόνιες χρηματιστηριακές συναλλαγές με συμψηφισμό των ζημιών.

6) Προτείνεται η φορολόγηση της υπεραξίας από βραχυχρόνιες χρηματιστηριακές συναλλαγές με συμψηφισμό των ζημιών.

  • Συμφωνείτε και αν ναι κάτω από ποιες προϋποθέσεις το μέτρο αυτό θα είναι αποδοτικό και δίκαιο;
Σχόλια 1 2 3 4 5
  • 29 Δεκεμβρίου 2009, 09:13 | ΓΙΩΡΓΟΣ

    ΣΥΜΦΩΝΩ ΑΠΟΛΥΤΑ ΜΕ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΑΥΤΟ

  • 29 Δεκεμβρίου 2009, 08:43 | Καλαντζής Κωνσταντίνος

    Σωστό εαν συμψηφίζονται και οι ζημιές.

    Μπορούν όμως να ενσωματωθούν και κάποια κίνητρα διακράτησης μετοχών.

    Θα μπορούσε κάποιος που διακράτησε τις μετοχές του για πάνω από 2 ή 3 έτη να φορολογείται για το 80% της προκύπτουσας θετικής υπεραξίας

  • 29 Δεκεμβρίου 2009, 08:24 | ΖΑΡΚΑΔΑΣ ΒΑΣΙΛΕΙΟΣ

    Ο πιο δίκαιος τρόπος φορολόγησης που μπορεί να έχει διαχρονική ισχύ και να εφαρμοστεί άμεσα και ομαλά χωρίς διαμαρτυρίες είναι να φορολογηθεί το κέρδος που θα προκύπτει ( εαν υπάρχει ) στο τέλος κάθε χρόνου από τις συνολικές αγορές και πωλήσεις μετοχών σε όλη τη διάρκεια του έτους και να καταργηθεί ο φόρος πώλησης.
    Εαν προκύπτουν ζημιές να μεταφέρονται στην επόμενη χρήση.
    Η φορολόγηση της υπεραξίας στην παρούσα φάση που το σύνολο των επενδυτών χάνουν τα τελευταία δύο χρόνια πάνω από 50% των κεφαλαίων τους δεν θα είναι δίκαιο (κυρίως για τους μακροχρόνιους επενδυτές) και θα προκαλέσει μεγάλες αντιδράσεις και έξοδο κεφαλαίων απο το Ελληνικό χρηματιστήριο, γιατί, για να καλύψει κάποιος επενδυτής τις ζημιές της τάξης του 50%(ελάχιστο) θα πρέπει στο επόμενο έτος οι τιμές των μετοχών να διπλασιαστούν, εάν εσείς φορολογήσετε το ποσό αυτό με 10%, δεν φορολογήτε τα κέρδη των επενδυτών αλλά τις ζημιές των προηγούμενων χρόνων.
    Το μέτρο θα πρέπει να υσχίσει για αγορές μετοχών από 1-1-2010 και όχι για μετοχές που έχουν αγοραστεί πριν το 2010.
    Δηλαδή μετοχές που αγοράστηκαν πριν το 2010 και πουληθούν το 2010 και μετά να μην συμψηφίζονται στις συνολικές αγορές και πωλήσεις κάθε έτους.

  • 29 Δεκεμβρίου 2009, 04:32 | Γιωργος Γεωργιου

    Απλα διωχνετε με αυτο το τροπο τους ελαχιστους εναπομειναντες ελληνες μικροεπενδυτες απο την ΕΧΑΕ…αφηνωντας το παιχνιδι στους μεγαλους ξενους θεσμικους που θα παρουν τον ελεγχο ολων των μεγαλων επιχειρησεων που επεμειναν…η διεθνης κριση περιτρανα κατεδειξε στην ελληνικη χρηματαγορα το προβλημα της ελλειψης ελληνων μικροεπενδυτων απο τη στιγμη που τα ξενα χαρτοφυλακια αρχισαν καθολικα να πουλανε…Επιπλεον αναρωτιεμαι πως θα βρισκεται τροπο να συμψηφιζετε κερδη και απωλειες…γενικα βλακωδες μετρο που πρωτον δημιουργει πολυ γραφειοκρατεια, δευτερον αμφισβητουμενα εσοδα για το δημοσιο και τριτον θα διωξει για παντα απο το χρηματιστηριο τους μικροεπενδυτες οι οποιοι εχουν ηδη κουραστει απο τις λαθος πολιτικες της επιτροπης κεφαλαιαγορας, τη φουσκα του 99 και το σκανδαλο για το οποιο ποτε δεν αποδοθηκαν ευθυνες…

  • 29 Δεκεμβρίου 2009, 01:58 | Γ.Λ

    ΝΑΙ ΒΕΒΑΙΩΣ

  • 29 Δεκεμβρίου 2009, 00:15 | ΣΠΥΡΟΣ M.

    Η υπεραξία από πώληση είναι κεφάλαιο που από ότι γνωρίζουμε όλοι το έχουμε ανάγκη να επενδύεται στην Ελλάδα και όχι σε οποιαδήποτε από τις υπόλοιπες 200 χώρες του κόσμου. Καμμία χώρα με τις δικές μας ανάγκες δε μπορεί μακροπρόθεσμα να επιδιώκει αύξηση των επενδύσεων και ταυτόχρονα να τις ροκανίζει με τέτοιο τρόπο, εκτός αν ταυτόχρονα υπόσχεται αντίστοιχη κάλυψη και στις ζημιές. Η άλλη σκέψη είναι να πληρώνουν μόνο οι εγχώριοι επενδυτές, για τους οποίους πλέον, πέραν του ανήθικου της υπόθεσης, υπάρχει και η απόλυτη ευκολία να γίνουν διεθνείς επενδύοντας οπουδήποτε αλλού.

    Το μέτρο είναι εφαρμόσιμο μεν, αλλά θα δημιουργήσει μεγαλύτερα προβλήματα από όσα θα λύσει. Με άλλα λόγια, όταν πουληθούν τα επόμενα πακέτα ΔΕΚΟ στο ΧΑΑ, ποιοι θέλετε να τα αγοράσουν?

  • 29 Δεκεμβρίου 2009, 00:43 | δημητρης

    πιστεύω οτι ενα σύστημα που έζησα στην αμερική, θα ήταν καλο και εδώ.
    δηλαδή κάθε αγορά αγαθού να χρειάζεται ΑΦΜ ή διαβατήριο.όχι φυσικά η εφημερίδα , το κουλούρι και το σουπερμάρκετ.

  • 29 Δεκεμβρίου 2009, 00:09 | Στέλιος Καπουρνιώτης

    Και πάλι, αν αυτό είναι ό,τι καταλαβαίνω, αν το παρακάνετε στην φορολογία θα μας φύγουν οι επενδυτές. Οπότε υπάρχει έτοιμη η νέμεσις για τυχόν υπερβολές. Εννοώ οτι εδώ δεν υπάρχει η έννοια της «δίκαιης φορολόγησης», αλλά αυτή της ανταγωνιστικής φορολόγησης.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 23:55 | Tsolakidis

    ΚΙ ΑΛΛΟΣ ΦΟΡΟΣ ΑΜΑΝ ΠΙΑ!!!!

    ΓΙΑΤΙ ? ΓΙΑ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΜΕ ΑΥΤΟΥΣ ΠΟΥ ΔΙΟΡΙΖΕΤΕ ??

    ΚΑΙ ΣΙΓΑ ΤΟΙΣ ΠΕΡΙΚΟΠΕΣ ΠΟΥ ΚΑΝΕΤΕ … 10% ΣΙΓΑ ΤΑ ΛΑΧΑΝΑ !!

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 22:13 | ΕΛΕΝΗ

    ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΑ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΑ:
    1.ΝΑ ΜΗΝ ΣΧΕΤΙΖΟΝΤΑΙ ΟΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΜΕ ΤΗΝ ΕΚΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΦΟΡΟΥ
    2.ΝΑ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΕΛΕΓΧΟΙ ΦΟΡΟΔΙΑΦΥΓΗΣ
    3.Η ΑΚΙΝΗΤΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΕΊΤΑΙ ΜΕ ΤΑ ΤΕΤΡΑΓΩΝΙΚΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΑΛΑΙΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΚΤΙΡΙΟΥ.ΗΔΗ ΦΟΡΟΛΟΓΟΎΜΑΣΤΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ(ΔΕΗ,ΝΕΡΟ κ.λ.π) ΓΙΑ ΑΥΤΗΝ.ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΓΙΑ ΕΝΑ ΣΠΙΤΙ 70τετ.μ, ΠΟΥ ΕΧΩ ΩΣ ΙΔΙΟΚΑΤΟΙΚΙΣΗ ΚΑΙ 1 37τ.μ ΠΟΥ ΤΟ ΕΝΟΙΚΙΑΖΩ (ΚΑΤΑΣΚΕΥΗΣ 1963) ΣΥΝ ΤΟ ΕΙΣΟΔΗΜΑ ΜΟΥ ΑΠΟ ΜΙΣΘΟ ΣΕ ΝΠΙΔ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΩ ΦΟΡΟ 495€ ΚΑΙ ΑΛΛΟΙ ΝΑ ΜΗΝ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΔΡΑΧΜΗ.ΕΠΙΠΛΕΟΝ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΧΕΙ ΠΑΡΕΙ ΓΙΑ ΑΥΤΑ ΤΑ ΣΠΙΤΙΑ ΠΑΝΩ ΑΠΟ 4 ΦΟΡΕΣ ΦΟΡΟ ΑΠΟ ΤΗΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΜΟΥ ΓΙΑΤΙ ΚΛΗΡΟΝΟΜΗΘΗΚΑΝ ΑΠΟ ΤΟΝ ΠΑΠΠΟΥ ΣΤΗΝ ΚΟΡΗ ΚΑΙ ΣΤΗΝ ΣΥΝΕΧΕΙΑ ΣΤΗΝ ΕΓΓΟΝΗ.
    4.ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ ΞΕΧΟΡΙΣΤΑ ΤΑ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΑ ΤΩΝ 2 ΣΥΖΥΓΩΝ ΓΙΑΤΙ ΠΟΙΑ ΙΣΟΤΗΤΑ ΙΣΧΥΕΙ ΟΤΑΝ ΥΠΟΒΑΛΛΩ ΔΗΛΩΣΗ ΜΑΖΙ ΜΕ ΤΟΝ ΣΥΖΥΓΟ ΚΑΙ ΤΟ ΕΚΚΑΘΑΡΙΣΤΙΚΟ ΕΡΧΕΤΑΙ ΣΤΟ ΟΝΟΜΑ ΜΟΝΟ ΤΟΥ ΣΥΖΥΓΟΥ.
    ΣΧΕΤΙΚΑ ΜΕ ΤΙΣ ΠΕΡΙΚΟΠΕΣ ΤΩΝ ΜΙΣΘΩΝ:
    ΑΝ ΠΕΡΙΚΟΨΕΤΕ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ ΜΙΣΘΩΝ(Ο ΒΑΣΙΚΟΣ ΜΟΥ ΜΕΤΑ ΑΠΟ 27 ΧΡΟΝΙΑ ΕΙΝΑΙ
    980€ ΚΑΙ ΤΑ ΥΠΟΛΟΙΠΑ ΕΠΙΔΟΜΑΤΑ πχ ΘΕΣΗΣ ΕΥΘΥΝΗΣ ΓΑΜΟΥ Κ.Λ.Π)ΚΑΙ ΣΥΓΧΡΟΝΩΣ ΚΑΙ ΤΙΣ ΥΠΕΡΩΡΙΕΣ(ΟΙ ΟΠΟΙΕΣ ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΕΣ ΚΑΙ ΟΧΙ ΠΛΑΣΜΑΤΙΚΕΣ ΓΙΑΤΙ ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΟΣΜΟΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΚΑΙ ΤΟ ΝΑ ΑΡΡΩΣΤΗΣΕΙ ΚΑΝΕΙΣ ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ ΔΙΑ «ΡΟΠΑΛΟΥ»)ΑΝΑΡΩΤΙΕΜΑΙ ΠΩΣ ΜΠΟΡΕΙ ΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΝΑ ΔΟΥΛΕΨΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΣΕΤΕ ΑΥΤΑ ΠΟΥ ΕΞΑΓΓΕΛΘΗΚΑΝ.
    ΤΕΛΟΣ ΝΑ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΑΥΤΗ Η ΚΟΜΩΔΙΑ ΜΕ ΤΟΥΣ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥΣ ΔΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ
    ΜΕ ΒΙΟΓΡΑΦΙΚΟ ΓΙΑΤΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΔΕΝ ΤΡΩΕΙ ΠΙΑ ΚΟΥΤΟΧΟΡΤΟ ΚΑΙ ΕΧΕΙ ΔΕΙ ΟΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΔΙΟΡΙΣΜΕΝΟΙ ΠΟΙΟΙ ΕΙΝΑΙ.ΔΗΛΩΝΩ ΟΤΙ ΨΗΦΙΖΩ ΠΑΣΟΚ ΕΙΜΑΙ ΕΚΛΕΓΜΕΝΗ ΣΤΗΝ ΥΠΗΡΕΣΙΑ ΜΟΥ ΜΕ ΤΗΝ ΠΑΣΚΕ ΑΛΛΑ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΟΤΙ ΦΟΡΑΩ ΠΑΡΟΠΙΔΕΣ ΚΑΙ ΔΕΝ ΜΠΟΡΩ ΝΑ ΣΧΟΛΙΑΖΩ ΤΑ ΑΡΝΗΤΙΚΑ.ΔΙΟΤΙ ΟΛΟΙ
    ΠΙΣΤΕΥΟΥΜΕ ΟΤΙ Ο ΚΟΣΜΟΣ ΕΔΩΣΕ ΕΝΤΟΛΗ ΣΤΟ ΠΑΣΟΚ ΝΑ ΤΑ ΑΛΛΑΞΕΙ ΟΛΑ ΚΑΙ ΟΛΟΥΣ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 22:00 | Ανδρεας Γαλανος

    Θα επρεπε να φορολογουνται οπως και οποιοδηποτε αλλο εισοδημα (με συμψηφισμο των ζημιων, οπωσδηποτε)

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 21:21 | Χρήστος Στεφανίδης

    Να με συμπαθάτε, αλλά όσοι συμπολίτες έχετε γράψει με μια απλή πρόταση ότι «συμφωνείτε με τη φορολόγηση της υπεραξίας», έχετε ποτέ σας ασχοληθεί με το Χρηματιστήριο; Γνωρίζετε έστω ας πούμε την έννοια της μετοχής;

    Αγαπητέ κύριε Παπακωνσταντίνου, σας παρακαλώ, ακυρώστε το μέτρο αυτό ΣΗΜΕΡΑ, αλλιώς θα είναι η ταφόπλακα του ΧΑΑ και θα απομακρύνει και τους λιγοστούς πια Έλληνες μικροεπενδυτές που έχουνε απομείνει στην αγορά, και που την αγαπάνε ακόμα!

    Δεν έχει να κερδίσει κάτι σημαντικό το Κράτος από μια τέτοια φορολόγηση. Εξάλλου, το τελευταίο διάστημα η τάση του ΧΑΑ είναι πτωτική, μόνο ζημίες έχει αφήσει στον κόσμο (η συντριπτική πλειοψηφία των μετοχών καταγράφει σημαντικές ζημίες, ως και 90% σε μερικές περιπτώσεις!!!). Αντιθέτως, θα καταφέρετε να τραυματίσετε ακόμα περισσότερο την ήδη αρνητική ψυχολογία.

    Με εκτίμηση

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 21:22 | Σολανάκης Νικόλαος

    Πιστεύω ότι θα ήταν δίκαιο όποιο εισόδημα αποκτά κάποιος να φορολογείται με τον ίδιο τρόπο. Δεν θεωρώ όμως ότι υφίσταται εφικτός τρόπος εφαρμογής χωρίς πρόκληση άτακτης φυγής κεφαλαίων από το ΧΑΑ. Θα πρέπει να ληφθεί υπόψη ότι ήδη σημαντικός αριθμός Ελλήνων και δη ανώτερης εισοδηματικής τάξης, δραστηριοποιείται και σε ξένες αγορές και δεν θα έχει κανένα φραγμό προκειμένου να αποφασίσει την οριστική απόσυρσή του από τις εγχώριες αγορές. Πρέπει επίσης να ληφθεί υπόψη η δραστηριοποίηση αρκετών Ελλήνων μέσω υπεράκτιων εταιρειών, που δεν υπόκεινται στους ίδιους κανόνες φορολόγησης, οπότε το όποιο μέτρο αποκλείεται να μην δημιουργήσει εξώφθαλμες αδικίες εις βάρος τελικά των μικροεπενδυτών της Ελληνικής αγοράς σε σχέση με τους έχοντες και κατέχοντες.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 20:59 | ΓΙΑΝΝΗΣ Ε.

    Απαράδεκτη σκέψη. Εκτός εάν απώτερος σκοπός είναι να αυτοκαταγηθεί το χρηματιστήριο Αθηνών

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 20:04 | ΦΤΙΚΑΣ ΝΙΚΟΛΑΟΣ

    ΕΙΝΑΙ ΚΕΡΔΗ. ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΟΥΝΤΑΙ.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 19:38 | ΜΑΡΚΑΚΗΣ ΣΠΥΡΟΣ

    Μάλλον αυτή η φορολογία είναι ριψοκίνδυνη
    1.Θα μπορεί να προκύπτει το ΠΡΑΓΜΑΤΟΠΟΙΗΜΕΝΟ κέρδος-ζημία ανά επενδυτή από την εταιρεία εκκαθάρισης ή από την ΑΧΕΠΕΥ με κάποια μεθοδολογία πχ FIFO; Και καλά όταν προκύπτει κέρδος αλλά αν προκύπτει ζημία πως θα αντιμετωπίζεται;
    2.Πως θα συμπεριφερθούν οι επενδυτές ; Δεν συζητάμε για τους κερδοσκόπους – αυτοί μάλλον θα φύγουν.
    3.Το χρηματιστήριο αποτελεί σημείο ανεύρεσης κεφαλαίων για τις εταιρείες αλλά κατά τα αλλα είναι καθαρά τζόγος.

    Θα πρότεινα να παραμείνει ο φόρος επί των πωλήσεων ως έχει αλλά να επιβληθεί μεγαλύτερος φόρος στις βραχυπρόθεσμες κερδοσκοπικές συναλλαγές αφού βεβαίως είναι δυνατον να προσδιορισθούν αξιόπιστα (πχ με μία μέθοδο FIFO ή άλλη)

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 19:15 | Kostas Oreopoulos

    Θα είναι τεράστια γκάφα κάτι τέτοιο. Δεν χρειάζεται κάν να επιχειρηματολογήσει κάποιος. Υπάρχουν που υπάρχουν ένα σωρό επισφάλειες στο Ελληνικό Χρηματιστήριο, μην το δολοφονήσετε

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 19:54 | Γεωργιος Κ. Τουρλας

    Kαι αποδοτικο και δικαιο.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 19:51 | mixalis

    ΝΑ ΕΞΕΤΑΣΤΕΙ Ο ΤΡΟΠΟΣ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗΣ ΤΩΝ ΕΠΙΒΑΡΗΜΕΝΩΝ ΜΕ ΤΡΑΠΕΖΙΚΟ ΔΑΝΕΙΣΜΟ ΝΟΙΚΟΚΥΡΙΩΝ.ΥΠΑΡΧΟΥΝ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΕΣ ΠΟΥ ΤΑ ΤΟΚΟΧΡΕΟΛΥΣΙΑ ΑΠΟΡΡΟΦΟΥΝ ΤΟ 70% ΤΟΥ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΟΣ ΤΟΥΣ.ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΗΦΘΕΙ ΥΠ’ ΟΨΙΝ.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 19:48 | ΚΟΤΣΟΠΟΥΛΟΣ ΑΝΤΩΝΗΣ

    AN ΓΙΝΕΙ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ ΤΗΣ ΥΠΕΡΑΞΙΑΣ ΤΩΝ ΜΕΤΟΧΩΝ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΥΜΨΕΙΦΙΣΜΟΣ ΜΕ ΤΙΣ ΖΗΜΙΕΣ ΠΟΥ ΕΙΧΑΝ ΟΙ ΕΠΕΝΔΥΤΕΣ ΤΑ ΕΤΗ 2008 ΚΑΙ ΤΟ 2009(ΕΙΔΙΚΑ ΤΟ 2008).ΕΠΙΣΗΣ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΥΝ ΜΕΓΑΛΟ ΦΟΡΟ ΟΣΟΙ ΚΕΡΔΙΖΟΥΝ ΣΟΡΤΑΡΟΝΤΑΣ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ. ΕΠΙΣΗΣ ΘΕΩΡΩ ΟΤΙ ΜΕ ΤΗΝ ΦΟΡΟΛΟΓΗΣΗ ΤΗΣ ΥΠΕΡΑΞΙΑΣ ΤΩΝ ΜΕΤΟΧΩΝ ΣΕ ΣΥΝΔΙΑΣΜΟ ΜΕ ΤΟ ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ ΣΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΤΩΝ ΜΕΤΟΧΩΝ ΘΑ ΟΔΗΓΗΣΕΤΕ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ ΣΤΙΣ 1200 ΜΟΝΑΔΕΣ Η ΚΑΙ ΧΑΜΗΛΟΤΕΡΑ ΜΕ ΚΑΤΑΣΡΟΦΙΚΕΣ ΣΥΝΕΠΟΙΕΣ ΓΙΑ ΤΗΝ ΕΘΝΙΚΗ ΟΙΚΟΝΟΜΙΑ.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 17:41 | ΛΕΩΝΙΔΑΣ

    Δεν θα ξαναασχοληθεί κανείς με το Ελληνικό Χρηματιστήριο….Γιατι να μην πάμε στα ξένα, με το 1/10 των κρατήσεων???Θα τρέχετε να μαζεύετε τα ασυμάζευτα, όπως και με τις καταθέσεις….

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 16:54 | ΓΕΩΡΓΙΟΣ Π.

    Η υπεραξία από μετοχές δεν είναι ένα παραδοσιακό εισόδημα, και η φορολόγηση αυτού σίγουρα λειτουργεί ως αποτρεπτικός παράγων για επενδύσεις και αποταμίευση υπό την μορφή κατοχής μετοχών. Οι μικροεπενδυτές ίσως θα επιθυμούσαν να χρησιμοποιήσουν την μακροπρόθεσμη προοπτική των μετοχικών τους επενδύσεων για να χρηματοδοτήσουν στο μέλλον την αγορά κάποιου σπιτιού, ή τις σπουδές των παιδιών τους ή να συμπληρώσουν την σύνταξη τους εξασφαλίζοντας ένα καλό επίπεδο ζωής για τα γηρατειά τους. Επιπλέον η φορολόγηση της μετοχικής υπεραξίας αποτελεί διπλή φορολόγηση υπό την έννοια ότι ήδη φορολογείται το σχετιζόμενο έσοδο (μέρισμα)της υποκείμενης επένδυσης, και η αξία μιας μετοχής (σε fair value επίπεδο)δεν αντανακλά τίποτε άλλο παρά την παρούσα αξία των προσδοκώμενων ταμειακών εσόδων (από τα οποία θα προκύψει το μέρισμα) μετά από φόρους και επενδύσεις (free cash flows)εις το διηνεκές. Το αν ο επενδυτής αξιολογεί σωστά ή όχι μία μετοχική επένδυση είναι και το ρίσκο το οποίο αναλαμβάνει (συμπεριλαμβανόμένου του ρίσκου της χώρας όπου λαμβάναι χώρα η επένδυση + το γενικότερο μακροοικονομικό περιβάλλον το οποίο μπορεί να αυξάνει ή να μειώνει το κόστος κεφαλαίου αντίστοιχα)με το ύψιστο ρίσκο να υποστεί πλήρη απώλεια του επενδυμένου κεφαλαίου του. Επίσης στην περίπτωση της μακροπρόθεσμης μετοχικής επένδυσης θα πρέπει να λαμβάνεται υπόψιν και ο παράγων του πληθωρισμού. Βάσει των ανωτέρω ορθώς δεν φορολογείται η υπεραξία που προκύπτει από μακροπρόθεσμες μετοχικές επενδύσεις. Όπως επίσης ορθώς συμψηφίζονται οι ζημίες με τις βραχυπρόθεσμες υπεραξίες (πάντα με το κίνδυνο να πληγεί το ζωντανό κομμάτι του Χ.Α.Α). Ισως για λόγους απλότητας θα ήταν καλύτερο να χρησιμοποιηθεί ένας σταθερός συντελεστής φορολόγησης (25%) με την παρακράτηση του φόρου να πραγματοποιείται από το Αποθετήριο. Επίσης θα πρέπει να οριστεί τι εστί μακροπρόθεσμη μετοχική επένδυση (χρονική περίοδος). Πάντως θα πρέπει να εξεταστεί με πολύ προσοχή αυτό το μέτρο, αν τελικά δηλαδή το προσδοκώμενο ώφελος (εισπραττόμενα έσοδα) από το μέτρο δεν αντισταθμίζεται από σημαντική μείωση των συναλλαγών και του σχετιζόμενου φόρου. Ευχαριστώ

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 16:49 | τασσοπουλος τακης

    ΚΑΛΥΤΕΡΑ ΚΛΕΙΣΤΕΤΟ ΤΕΛΕΙΩΣ ΤΟ ΧΡΗΜΑΤΙΣΤΗΡΙΟ ΠΑΡΑ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΤΕ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΕΤΡΟ.ΘΑ ΔΙΩΞΕΤΕ ΟΛΑ ΤΑ ΞΕΝΑ ΚΕΦΑΛΑΙΑ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΤΟ 50%. ΘΑ ΠΑΤΕ ΤΟ ΓΔ ΣΤΙς 700 ΜΟΝΑΔΕΣ. ΑΦΗΣΤΕ ΤΑ ΠΕΙΡΑΜΑΤΑ. ΔΕΙΤΕ ΤΙ ΓΙΝΕΤΑΙ ΜΕ ΤΙΣ ΚΑΤΑΘΕΣΕΙΣ.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 15:19 | Κυριάκος Κυριακόπουλος

    ΝΟΜΙΖΩ ΟΤΙ ΤΑ ΤΕΛΗ ΚΥΚΛΟΦΟΡΊΑΣ ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΗ ΕΚΚΑΘΑΡΗΣΗ. ΕΠΙΣΗΣ ΠΡΈΠΕΙ ΝΑ ΛΕΙΤΟΥΡΓΕΙ ΜΕ ΜΕΓΆΛΗ ΑΥΣΤΗΡΟΤΗΤΑ Η ΕΠΙΚΟΛΗΣΗ ΤΟΥ ΣΧΕΤΙΚΟΥ ΣΗΜΑΤΟΣ ΜΕ ΤΗΝ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΗ ΕΜΦΑΝΗΣΗ ΤΟΥ ΑΡΙΘΜΟΥ ΚΥΚΛΟΦΟΡΊΑΣ. ΑΚΟΥΓΕΤΑΙ ΟΤΙ ΠΑΡΑ ΠΟΛΛΟΙ ΙΔΙΟΚΤΉΤΕΣ ΜΕΓΑΛΟΥ ΚΥΒΙΣΜΟΥ ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ ΕΠΙΚΟΛΟΥΝ ΣΗΜΑ ΠΟΥ ΑΝΉΚΕΙ ΣΕ ΜΟΤΟΠΟΔΗΛΑΤΟ ΚΑΙ ΣΕ ΈΛΕΓΧΟ ΛΕΝΕ ΟΤΙ ΈΧΟΥΝ ΧΆΣΕΙ ΤΗ ΣΧΕΤΙΚΗ ΑΠΌΔΕΙΞΗ. ΔΗΛΑΔΗ ΟΠΟΥ PORSCHE ΚΑΙ ΜΗXΑΝΑΚΙ…..

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 15:34 | Γιάννης N.

    Να φορολογηθεί η υπεραξία, ανεξαρτήτως του χρόνου διακράτησης των μετοχών.

    Είναι κέρδη από «εμπορική επιχείρηση» (αγορά-πώληση).

    Χωρίς συμψηφισμό των ζημιών. Το ρίσκο της ζημιάς υφίσταται πάντα στο εμπόριο και σε τέτοια περίπτωση (ζημιά) απλώς δεν πληρώνεις φόρο.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 15:16 | Ηλίας Στρατάκης

    Ναι για όσες γίνονται εντός μικρού χρονικού διαστήματος.
    Πρέπει να εφαρμοστεί ένας μικρός συντελεστής φόρου.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 15:18 | Hλίας Μαργέλλος

    Επίσης….

    Τυχόν ζημιές από αγοραπωλησίες μετοχών, νά συμψηφίζονται μέ τά κέρδη αλλά οι ζημίες νά μεταφέρονται καί στήν επόμενη χρονιά, όπως γίνεται καί στό εξωτερικό.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 15:48 | Hλίας Μαργέλλος

    Τά κέρδη από τίς μετοχές…..

    νά καταργηθεί τό 0.15% καί νά υπάρχει κλίμακα φορολόγησης γιά βραχυχρόνιες συναλλαγές, γιά αυτούς πού διακρατούν τίς μετοχές έως 3 μήνες από τήν ημερομηνία κτήσης ανεξαρτήτου χρονιάς, μέ συντελεστή 15%.

    Οι μεσοπρόθεσμες συναλλαγές γιά αυτούς πού διακρατούν τίς μετοχές τους, από 3 έως 12 μήνες από τήν ημερομηνία κτήσης ανεξαρτήτου χρονιάς, μέ συντελεστή 10%.

    Οι μακροπρόθεσμες συναλλαγές γιά αυτούς πού διακρατούν τίς μετοχές τους, από 12 μήνες καί πάνω, μέ συντελεστή 3-5%.

    Νά ξεκαθαρίσετε εάν θά φορολογούνται τά κέρδη από μετοχές τού Ελληνικού Χρηματιστηρίου μόνον…. ή εάν θά φορολογούνται καί τά κέρδη από τίς μετοχές πού κατέχουν Έλληνες πολίτες στά ξένα χρηματιστήρια (ελάχιστοι μάλλον θά είναι αυτοί)…..

    Επίσης νά ξεκαθαρίσετε, τί ακριβώς εννοείτε βραχυχρόνιες… Ποιός είναι δηλαδή ο χρονικός ορίζοντας τόν οποίον θεωρεί τό Υπουργείο σας, βραχυχρόνιες συναλλαγές, διότι όπως αναγράφεται, είναι ΓΕΝΙΚΟΝ καί ΑΟΡΙΣΤΟΝ!

    Οί πιό βραχυχρόνιες είναι οι συναλλαγές ημέρας, γνωστές καί ώς Intraday.

    Νά είσαστε πιό σαφείς, εκτός καί εάν γίνεται η Δημόσια διαβούλευση γιά τά μάτια τού κόσμου καί έχετε ήδη αποφασίσει!

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 13:35 | Δημήτρης Χρονόπουλος

    Είμαστε βέβαιοι ότι οι «σορτάκηδες» κάνουν κακό στο χρηματιστήριο ή στρεβλώνουν την ομαλή λειτουργία του; Θέλουμε να εισπράξουμε μέρος των κερδών τους ή να τους εκτοπίσουμε/περιορίσουμε/διώξουμε; Έχω ανηψιά στο Λονδίνο με επαγγελματική ενασχόληση τις μακροπρόθεσμες τοποθετήσεις κεφαλαίων πελατών και μου έχει πει ότι στην εταιρεία τους (θυγατρική του «γίγαντα» Allianz) η ομάδα βραχυπρόθεσμων, κερδοσκοπικών τοποθετήσεων αποτελεί άλλο, τελείως διαφορετικό κλάδο.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 12:41 | ΠΑΡΑΣΚΕΥΑΣ

    Η πρόταση ως έχει, θα αφορά μόνον τους ιθαγενείς επενδυτές φυσικά πρόσωπα, που θα εκκαθαρίζεται ο λογαριασμός στο τέλος κάθε φορολογικής περιόδου.
    1. Τι σημαίνει βραχυχρόνια συναλλαγή;;
    2. Εάν προκύπτουν ζημίες κατά την εκκαθάριση θα μεταφέρονται σε πόσες επόμενες χρήσεις;;
    3. Εάν προκύπτει κέρδος κατά την εκκαθάριση με ποιό τρόπο θα γίνεται η είσπραξη του φόρου και με ποιό συντελεστή;; Θα δηλώνεται για να φορολογηθεί με την ενιαία κλίμακα;;
    Εάν εφαρμοστει το μέτρο, δεν θα υπάρξει σοβαρός Έλληνας επενδυτής εντός της χώρας που να τοποθετηθεί στο Ελληνικό Χρηματιστήριο.
    ΣΥΝΕΠΕΙΕΣ
    1. θα βουλιάξει το Ελληνικό Χρηματιστήριο
    2. Θα φύγουν κεφάλαια σε ξένα χρηματιστήρια

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 11:53 | Apostolos Lerios

    Simfono.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 11:29 | Μενέλαος Κωνσταντάκος

    Ναι συμφωνώ

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 11:55 | ΧΡΗΣΤΟΣ ΧΑΒΕΛΛΑΣ

    Ο ΔΙΑΛΟΓΟΣ ΓΙΑ ΕΝΑ ΔΙΚΑΙΟ ΚΑΙ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΙΚΟ ΦΟΡΟΛΟΓΙΚΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΘΑ ΗΤΑΝ ΟΥΣΙΑΣΤΙΚΟΣ , ΘΑ ΕΙΧΕ ΑΞΙΑ ΚΑΙ ΔΕΝ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΘΕΩΡΗΘΕΙ ΠΡΟΣΧΗΜΑΤΙΚΟΣ , ΕΑΝ ΤΟ ΠΑ.ΣΟ.Κ. ΤΟΝ ΕΙΧΕ ΚΑΝΕΙ ΠΡΟΕΚΛΟΓΙΚΑ .ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΕΙΧΑΝ ΑΠΟΦΑΣΙΣΘΕΙ ΚΑΙ ΒΓΕΙ ΤΑ ΣΥΜΠΕΡΑΣΜΑΤΑ ΑΠΟ ΤΟΤΕ ΚΑΙ Η ΣΗΜΕΡΙΝΗ ΚΥΒΕΡΝΗΣΗ ΝΑ ΤΑ ΥΙΟΘΕΤΟΥΣΕ.
    ΤΩΡΑ ΓΙΝΕΤΑΙ ΚΑΤΟΠΙΝ ΕΟΡΤΗΣ ΚΑΙ ΙΣΩΣ ΓΙΑ ΤΑ ΜΑΤΙΑ ΤΩΝ ΠΟΝΗΡΩΝ ΠΟΥ ΜΑΣ ΚΥΒΕΡΝΟΥΝ ΚΑΙ ΤΩΝ ΗΛΙΘΙΩΝ (ΟΠΩΣ ΙΣΩΣ ΝΟΜΙΖΟΥΝ ΟΙ ΚΥΒΕΡΝΩΝΤΕΣ).
    ΚΥΡΙΟΙ ΑΥΤΗ ΤΗΝ ΣΤΙΓΜΗ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΦΑΡΜΟΣΕΤΕ ΤΙΣ ΥΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΤΗΣ ΕΥΡΩΠΑΪΚΗΣ ΕΝΩΣΗΣ ΠΟΥ ΜΑΣ ΖΗΤΟΥΝ ΜΕΙΩΣΗ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ (ΚΑΙ ΟΧΙ ΤΟΥ ΙΔΙΩΤΙΚΟΥ ΕΛΕΙΜΑΤΟΣ) , ΜΕ ΤΗΝ ΜΕΙΩΣΗ ΤΩΝ ΔΗΜΟΣΙΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ .
    ΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΣ ΥΠ ΟΨΙΝ ΟΤΙ ΤΟ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΠΟΣΟΣΤΟ ΑΥΤΩΝ ΤΩΝ ΔΑΠΑΝΩΝ ΕΙΝΑΙ Η ΜΙΣΘΟΔΟΣΙΑ ΚΑΙ ΟΙ ΣΠΑΤΑΛΕΣ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ ΤΟΜΕΑ , ΓΝΩΡΙΖΕΤΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΛΑ ΤΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΤΕ.
    ΑΝΤΙ ΑΥΤΩΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΤΕ ΜΕΣΑ ΑΠΟ ΤΟΝ ΛΕΓΟΜΕΝΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΔΙΑΛΟΓΟ ΝΑ ΣΤΡΑΓΓΑΛΙΣΕΤΕ ΓΙΑ ΑΛΛΗ ΜΙΑ ΦΟΡΑ ΤΟΝ ΙΔΙΩΤΙΚΟ ΤΟΜΕΑ ΜΕ ΞΕΠΕΡΑΣΜΕΝΕΣ ΜΕΘΟΔΟΥΣ ΚΑΙ ΣΥΣΤΗΜΑΤΑ (ΒΛΕΠΕ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΡΗΤΗΡΙΑ 1994-ΓΕΩΡΓΑΚΟΠΟΥΛΟΣ ΑΛΗΘΕΙΑ ΣΩΘΗΚΑΜΕ ; ΕΚΤΑΚΤΕΣ ΕΙΣΦΟΡΕΣ Κ.Τ.Λ. ).
    ΘΑ ΕΧΟΥΝ ΠΡΟΣΩΡΙΝΟ ΕΩΣ ΚΑΙ ΑΡΝΗΤΙΚΟ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑ .ΘΑ ΚΛΕΙΣΟΥΝ ΜΙΚΡΕΣ ΥΓΙΕΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ , ΘΑ ΑΥΞΗΘΕΙ Η ΑΝΕΡΓΙΑ ΚΑΙ ΟΤΑΝ ΘΑ ΠΑΤΕ ΚΑΙ ΕΣΕΙΣ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΠΟΛΙΤΕΥΣΗ (ΟΠΩΣ Η Ν. Δ.) ΘΑ ΑΝΑΛΑΜΒΑΝΕΤΕ ΤΙΣ ΕΥΘΥΝΕΣ ΣΑΣ , ΘΑ ΜΙΛΑΤΕ ΓΙΑ ΛΑΘΗ ΚΑΙ ΘΑ ΨΑΧΝΟΥΝ ΟΙ ΤΟΤΕ ΝΕΟΙ ΣΩΤΗΡΕΣ ΜΑΣ , ΓΙΑ ΤΟ ΠΟΥ ΘΑ ΣΤΕΙΛΟΥΝ ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΤΟΝ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟ.
    ΑΛΗΘΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΜΕΓΑΛΗ ΙΔΙΩΤΙΚΗ ΤΡΑΠΕΖΑ ΕΙΧΕ ΖΗΜΙΕΣ ; ΒΑΛΤΕ ΚΑΙ ΣΕ ΑΥΤΗ Κ. ΥΠΟΥΡΓΕ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ ΚΡΙΤΗΡΙΑ. ΤΟΣΑ ΤΕΤΡΑΓΩΝΙΚΑ ΕΧΕΙ ΚΑΙ ΤΟΣΟΥΣ ΥΠΑΛΛΗΛΟΥΣ .ΠΩΣ ΠΑΡΟΥΣΙΑΣΕ ΖΗΜΙΕΣ ;
    ΕΠΙ ΠΛΕΟΝ ΜΗΝ ΞΕΧΝΑΤΕ ΠΟΣΕΣ ΦΟΡΕΣ ΕΧΟΥΝ ΑΥΞΗΘΕΙ ΤΑ ΔΗΜΟΣΙΑ ΕΣΟΔΑ ΚΑΙ ΟΙ ΔΗΜΟΣΙΕΣ ΣΠΑΤΑΛΕΣ ΤΑ ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΤΡΙΑΝΤΑ ΧΡΟΝΙΑ . ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΜΩΣ ΜΕΣΑ ΕΙΜΑΣΤΕ .
    ΜΟΝΟΝ ΜΕ ΤΟ ΝΟΙΚΟΚΥΡΕΜΑ ΤΟΥ ΔΗΜΟΣΙΟΥ –ΔΙΕΦΘΑΡΜΕΝΟΥ ΚΑΙ ΣΠΑΤΑΛΟΥ ΚΡΑΤΟΥΣ ΘΑ ΤΑ ΚΑΤΑΦΕΡΟΥΜΕ. ΤΟΛΜΗΣΤΕ ΚΑΙ ΤΑ ΠΑΙΔΙΑ ΜΑΣ ΘΑ ΣΑΣ ΕΥΓΝΩΜΟΝΟΥΝ.
    ΤΕΛΕΙΩΝΟΝΤΑΣ ΘΕΛΩ ΝΑ ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΗΣΩ ΠΟΥ ΜΟΥ ΔΩΣΑΤΕ ΤΗΝ ΕΥΚΑΙΡΙΑ ΝΑ ΠΩ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ , ΓΝΩΜΗ ΠΟΥ ΕΙΜΑΙ ΒΕΒΑΙΩΣ ΟΤΙ ΘΑ ΠΕΤΑΞΕΤΕ ΣΤΑ ΣΚΟΥΠΙΔΙΑ ΤΩΝ ΑΧΡΗΣΤΩΝ .

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 11:03 | εύα

    μαλλον θετικό.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 11:56 | Dimopoulos Dimitris

    Φορολόγηση με τον συντελεστή εισοδήματος φυσικών προσώπων για όλα τα κέρδη από μετοχές, όχι μόνο τα βραχυχρόνια.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 11:53 | zan oberman

    I write this note after talking to a long term foreign investor in the greek stock exchange who has also influenced a number of his friends to invest in the greek market significant funds over the years. Despite having heavy losses during 1999-2000 and 2008-2009 ,they had all remained invested in the greek markets hoping for a rebound of the economy through a program of more investment incentives ,less bureaucracy,less corruption and a friendly business environment.
    Instead of that,they see that the new greek government has primarily in mind more and more taxation of private investors(increase in dividends tax and new capital gains taxes) and in general is not appearing interested to incentivise local or foreign investors for the risks they are taking investing in greek companies.
    In view of this miserable investment environment in Greece,these private investors have all decided that in the next few weeks they will sell all their positions in the greek stock market and invest instead in the Istanbul stock exchange where there are:
    1.Dividend tax of 10%(at source)
    2.No tax on capital gains
    3.Investor and business friendly government

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 10:41 | Μιχάλης Μητσόπουλος

    Πολύ δύσκολο αυτό…
    Ειδικά στην Ελλάδα είναι πολύ δύσκολο να πείσεις ότι ο «κεφαλαιούχος-κερδοσκόπος» που έχει κεφάλαια στο χρηματιστήριο δεν πρέπει να πληρώσει όταν κερδίζει. Όμως πρέπει να γίνει μια ψύχραιμη εκτίμηση της πραγματικότητας. Αυτή δείχνει ότι:
    1. Οι φόροι υπεραξίας εξασφαλίζουν στο κράτος έσοδα όταν η οικονομία πάει καλά, αλλά οδηγούν και σε απότομη μείωση εσόδων όταν υπάρχει ύφεση. Είναι έντονα προκυκλικά έσοδα δηλαδή, και συνεπώς δεν συμβάλλουν καθόλου στην άσκηση σταθερής δημοσιονομικής πολιτικής, ειδικά στο βαθμό που τις καλές εποχές συνήθως τα έσοδα αυτά ισοσκελίζονται με δαπάνες που δύσκολα μειώνονται σε περιόδους ύφεσης. Συνεπώς, από την πλευρά του κράτους και των εσόδων του, οι φόροι υπεραξίας δεν είναι ότι καλύτερο – ούτε στα χρηματιστήρια ούτε στις αγορές ακινήτων.
    2. Οι φόροι αυτοί είναι θεμελιωδώς άδικοι καθώς ποτέ δεν καταβάλλονται με τον ίδιο τρόπο από τους διάφορους όμοιους υπόχρεους. π.χ. Ό Α, Β και ο Γ αγοράζουν σήμερα στα 100. Αύριο ο Α πουλάει στα 200, πληρώνει φόρο στην κλίμακα του 40% στα κέρδη 100, δηλαδή 40, και ξαναγοράζει άλλες μετοχές με τα 160 που του μένουν. Μετά από 2 χρόνια η αγορά έχει γυρίσει στα 100. Ο Β και ο Γ έχουν πάλι 100, όπως στην αρχή, αλλά ο Α μόνο 80, το 50% του 160, καθώς έχει πληρώσει φόρο το 50% του κεφαλαίου που τώρα έχει, δηλαδή 40 στα 80. Έδω ο Γ πουλάει, χωρίς φόρο αφού δεν έχει κέρδη, αλλά γρήγορα αλλάζει γνώμη και ξαναγοράζει μετοχές 100. Η αγορά συνεχίζει να πέφτει, και ο Β πουλάει στα 50, αλλά γρήγορα αλλάζει γνώμη και ξαναγοράζει στα 50. Ένα χρόνο μετά η αγορά είναι πάλι 100, και όλοι τους πουλάνε, για διαφορετικό προσωπικό λόγο ο καθένας από τους 3. Ο Β καταβάλλει φόρο 40% στη κλίμακα του για τα κέρδη 50 που έχει, δηλαδή 20 και συνεπώς του μένουν 80. Στο τέλος, ενώ κατά βάση όλοι θα έπρεπε να έχουν τα ίδια χρήματα οι Α και Β έχουν λιγότερα χρήματα – 80 ο κάθε ένας αντί για 100 που έχει ο Γ – επειδή έχουν πληρώσει φόρους που λόγω συγκυρίας τους επιβάρυναν – και οι οποίοι μάλιστα ήταν πολύ διαφορετικοί – 40 για τον Α και 20 για τον Β.
    3. Αν κάποιος νομίζει ότι αυτή η περίπτωση είναι εξαίρεση, πρέπει να σημειωθεί ότι όσοι ασχολούνται με τις αγορές συνήθως ασχολούνται όλη τους τη ζωή. Και ότι ενώ όλοι πιστεύουν ότι θα έχουν καλύτερη απόδοση από την αγορά, στο τέλος ο μέσος όρος έχει την απόδοση της αγοράς – πάνω κάτω. Δηλαδή πραγματικά κέρδη – αποδόσεις πολύ πάνω από την αγορά και για πολλά χρόνια – έχουν λίγοι. Ακόμα και αυτός που έχει μεγάλα κέρδη σήμερα μπορεί να έχει μεγάλες ζημιές αύριο, και αν συμψηφίζονται οι ζημιές έως αύριο, μπορεί να τις έχει μεθαύριο που δεν θα συμψηφίζονται πλέον οι ζημιές. Άρα για τους περισσότερους, τη μεγάλη πλειοψηφία των επενδυτών, ο φόρος υπεραξίας συνιστά μια τυχαία, και χωρίς σταθερά κριτήρια, επιβάρυνση σε «κανονικές αποδόσεις». Αυτό όμως δεν συνιστά επιθυμητό χαρακτηριστικό ενός φορολογικού συστήματος.
    4. Δεν πρέπει επίσης να λησμονούμε ότι η δουλειά του χρηματιστηρίου δεν είναι κατά βάση η δημιουργία κερδών από τη δευτερογενή αγορά. Είναι η άντληση κεφαλαίων για την πραγματοποίηση επενδύσεων. Δυστυχώς στην Ελλάδα της χαμηλής ανταγωνιστικότητας αυτή η λειτουργία έχει ατροφήσει, αν υπήρξε ποτέ. Και μας έχει μείνει μια συρρικνωμένη δευτερογενής αγορά που δεν προσελκύει νέες επιχειρηματικές προτάσεις και από την οποία οι σοβαρές επιχειρήσεις σταδιακά προσπαθούν να φύγουν. Κατά βάση, τα έσοδα του κράτους πρέπει να προέρχονται από τη φορολόγηση των κερδών των επιχειρηματικών πρωτοβουλιών οι οποίες αντλούν κεφάλαια από τις κεφαλαιαγορές. Αυτό είναι απλό, δίκαιο, δεν έχει προβλήματα εφαρμογής του τύπου ότι οι επενδυτές θα πάνε στο εξωτερικό και θα επανέλθουν εμμέσως μέσω ξένων χειριστών και δεν δημιουργεί τα προαναφερόμενα προβλήματα έντονα προκυκλικών εσόδων ή τυχαίας κατανομής των φορολογικών βαρών. Και για την περίπτωση πραγματοποίησης κερδών από συναλλαγές στη δευτερογενή αγορά, όσο και αν φαίνεται δίκαιο ότι αφού υπάρχουν κέρδη αυτά πρέπει να φορολογηθούν, πρέπει να γίνει υπέρβαση αυτού του ψυχολογικού φράγματος με την γνώση ότι τελικά: λίγοι έχουν στη διάρκεια της ζωής τους κέρδη πολύ πάνω από τη μέση απόδοση της αγοράς και την ίδια ώρα οι χρονικές διαφοροποιήσεις στη καταγραφή κερδών και ζημιών θα έχει ως αποτέλεσμα πολλοί που τελικά σε βάθος ζωής έχουν τις ίδιες, κανονικές, αποδόσεις να καταβάλλουν πολύ διαφορετικούς φόρους. Και ακολουθώντας τον κανόνα «καλύτερα να αθωώσεις έναν ένοχο παρά να καταδικάσεις έναν αθώο» αυτό το επιχείρημα πρέπει να είναι αρκετό για να αναζητηθεί η φορολογική δικαιοσύνη και η αύξηση των κρατικών εσόδων σε άλλες, λιγότερο προ κυκλικές, πηγές οι οποίες δεν θα φορολογούν τυχαία τους πολλούς για να εξασφαλίσουν ότι κάποιοι λίγοι, πολύ τυχεροί ή ικανοί, δεν θα έχουν κάποια αφορολόγητα κέρδη, που σε ατομική βάση μπορεί να είναι ψηλά αλλά τελικά σαν μέγεθος για την οικονομία δεν είναι και τόσο σοβαρή υπόθεση. Ίσως αντί να μας απασχολεί το θέμα της φορολόγησης των συναλλαγών στο ΧΑΑ, αλλά και σε ξένα χρηματιστήρια, θα έπρεπε να μας απασχολήσει η βελτίωση της ανταγωνιστικότητας της οικονομίας (άνοιγμα αγορών, μείωση γραφειοκρατίας) ώστε η χρηματιστηριακή αγορά να αποκτήσει και στη χώρα μας τον πρωταρχικό της ρόλο ως μηχανισμό χρηματοδότησης επιχειρηματικών πρωτοβουλίων οι οποίες επιπλέον δημιουργούν και θέσεις εργασίας.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 08:22 | Σπ. Στερ

    Να φορολογηθούν τα κέρδη από αγοραπωλησίες μετοχών, αλλά να ληφθεί υπόψη, ότι το 1999 εγκλωβίσθηκαν πάρα πολλοί άνθρωποι σ’ ένα παιχνίδι που δεν μπόρεσαν να παρακολουθήσουν, παρά τα χρόνια που μεσολάβησαν.
    Κατά συνέπεια στην αρχική εφαρμογή του μέτρου να συνυπολογισθούν οι ζημιές με αφετηρία εκείνη την περίοδο και όχι με δημιουργία τεχνητών κερδών σε ετήσια βάση.

  • 28 Δεκεμβρίου 2009, 08:12 | ΠΑΥΡΙΑΝΙΔΗΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

    ΣΩΣΤΟ.

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 23:12 | Αθανάσιος Αντωνίου

    Συμφωνώ γιάυτές που γίνονται εντός του έτους

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 23:21 | EYAΓΓΕΛΟΣ ΤΣΑΦΟΣ

    ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ Η ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΑ ΜΟΔΑ ΜΕ ΤΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΥΤΟ ΚΑΤΙ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΣΑΣ ΒΟΙΘΗΣΗ ΣΤΗΝ ΕΝΗΜΕΡΩΣΙ ΣΑΣ ΓΙΑ ΤΟ ΦΩΡΟΛΟΓΙΚΟ ΣΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΑΛΛΑ ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΟΥΜΕ ΜΗ ΜΑΣ ΤΡΕΛΑΝΕΤΑΙ ΓΙΑΤΙ ΕΓΩ ΑΡΝΟΥΜΕ ΝΑ ΠΙΣΤΕΨΩ ΟΤΙ ΔΕΝ ΓΝΩΡΙΖΕΤΕ ΟΤΙ Η ΕΦΟΡΙΑ ΕΙΝΑΙ ΠΡΟΑΙΡΕΤΙΚΗ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΕΙ ΠΛΗΡΩΝΗ.ΣΑΣ ΓΡΑΦΟΥΝ Ο ΚΑΘΕΝΑΣ ΟΤΙ ΤΟΝ ΣΥΝΦΕΡΕΙ ΔΥΟ Η ΤΡΙΑ ΠΡΑΓΜΑΤΑΚΙΑ ΑΝ ΚΑΝΕΤΕ ΛΙΣΑΤΕ ΟΛΑ ΤΑ ΠΡΟΒΛΗΜΑΤΑ ΚΑΙ ΤΑ ΞΕΡΕΤΑΙ ΠΡΩΤΟΝ ΔΙΩΞΤΕ ΑΥΡΙΟ ΚΙΟΛΑΣ ΕΝΑ ΕΚΑΤΟΜΥΡΙΟ ΜΕΤΑΝΑΣΤΕΣ ΑΠΟ ΤΗΝ ΕΛΛΑΔΑ ΘΑ ΜΕΙΝΟΥΝ ΑΛΛΑ ΔΙΟΜΗΣΙ ΚΑΙ ΜΗ ΜΑΣ ΛΕΤΕ ΟΤΙ ΔΕΝ ΞΕΡΕΤΑΙ ΠΟΣΟΙ ΕΙΝΑΙ Η ΑΝΕΡΓΙΑ ΘΑ ΜΕΙΩΘΗ ΚΑΝΤΕ ΕΛΕΝΧΟΥΣ ΣΤΗΝ ΕΠΑΡΧΙΑ ΒΑΛΤΕ ΜΕΓΑΛΑ ΠΡΟΣΤΙΜΑ ΣΤΟΥΣ ΦΩΡΟΚΛΕΦΤΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΟΝΤΑΙ ΣΕ ΔΕΚΑ ΜΕΡΕΣ ΚΑΙ ΟΠΟΙΟΣ ΘΕΛΗ ΝΑ ΠΗΓΕΝΗ ΑΥΤΟΣ ΔΙΚΑΣΤΙΚΑ ΤΟ ΜΑΥΡΟ ΧΡΗΜΑ ΚΥΚΛΟΦΟΡΗ ΠΑΝΤΟΥ ΚΑΝΤΕ ΜΙΑ ΒΟΛΤΑ ΣΤΑ ΕΡΓΟΣΤΑΣΙΑ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΑΝ ΔΟΥΛΕΒΟΥΝ ΕΛΛΗΝΕΣ ΑΣΦΑΛΙΣΜΕΝΟΙ ΚΑΙ ΜΕΤΑ ΤΑ ΛΕΜΕ ΟΛΑ ΕΥΚΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΑΛΛΑ ΔΕΝ ΕΧΕΤΕ ΤΟ ΘΑΡΟΣ ΝΑ ΤΑ ΚΑΝΕΤΕ ΚΑΙ ΜΙΛΑΜΕ ΑΠΛΑ ΓΙΑ ΝΑ ΠΕΡΝΑΕΙ Η ΩΡΑ Η ΕΛΛΑΔΑ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΠΛΟΥΣΙΑ ΧΩΡΑ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΜΑΣ ΑΡΕΣΕΙ ΕΜΑΣ ΤΟΥΣ ΕΛΛΗΝΕΣ ΝΑ ΔΙΝΟΥΜΕ ΚΑΙ ΕΝΑ ΧΑΡΤΖΙΛΙΚΙ ΣΤΟ ΚΡΑΤΟΣ ΕΙΝΑΙ ΠΟΛΥ ΚΑΚΟ ΑΥΤΟ.

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 23:29 | ΠΔ

    Ναι συμφωνώ

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 23:11 | Χ.Σ.

    Κύριε Υπουργέ,

    Όπως έχω αναφέρει και στο σχόλιο μου http://www.opengov.gr/minfin/?p=104&cp=17#comment-5933 που αφορά την αυτοτελή φορολόγηση των μερισμάτων, εκτιμώ οτι θα πρέπει από την υπεραξία να αφαιρούνται εκτός από τις ζημιές, και το υπόλοιπο των τόκων (το οποίο ενδέχεται να υπάρξει μετά τον συμψηφισμό του με τα εισπραχθέντα μερίσματα) που έχουν πληρωθεί σε λογαριασμούς MARGIN.
    Θα πρέπει οι τόκοι του λογαριασμού MARGIN να αφαιρούνται πρώτα από τα μερίσματα, καθώς δεν είναι βέβαιο οτι θα υπάρξουν υπεραξίες για να αφαιρεθούν από αυτές, εκτός και αν η πώληση γίνει πριν από την είσπραξη μερίσματος οπότε και το σύνολο των τόκων θα αφαιρείται από την υπεραξία.

    Να έχετε υπ’ όψιν σας οτι στο Χρηματιστήριο έχουν επενδύσει τις μικρές οικονομίες τους μεγάλος αριθμός επενδυτών.
    Παρακαλούμε λοιπόν να νοιαστείτε και για μας τους μικροεπενδυτές!

    Καλή επιτυχία!

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 23:22 | Κωνσταντινιδης Κοσμας

    Θα ηθελα να ξερω αυτοι που προτειναν την εφαρμογη αυτου του μετρου εχουν γνωση της χρηματιστηριακης αγορας? Μαλλον οχι γιατι αν ειχαν δεν θα το προτειναν.

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 22:29 | Κ.ΣΑΡΡΗΣ

    ΒΕΒΑΙΩΣ ΚΑΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΗ.

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 21:37 | Μπαρμπαρέσος Χρήστος

    Αν το κράτος πιστεύει ότι έχει τους μηχανισμούς εκείνους να το πετύχει ναι.

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 21:00 | ΣΤΕΛΙΟΣ Κ.

    ΟΛΑ ΤΑ REMOTE MEMBERS, ΟΙ ΠΜΔ ΠΟΥ ΛΕΙΤΟΥΡΓΟΥΝ ΤΡΑΠΕΖΕΣ, ΚΑΙ ΟΙ OVER THE COUNTER ΣΘΝΝΑΛΑΓΕΣ ΘΑ ΦΟΡΟΛΟΓΗΘΟΥΝ?

    ΓΙΑΤΙ ΜΟΝΟ ΤΟΤΕ ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΜΕ ΝΑ ΜΙΛΑΜΕ ΟΤΙ ΣΥΜΒΑΛΛΕΙ ΤΟ 100% ΤΩΝ ΣΥΝΝΑΛΑΣΟΜΕΝΩΝ.

    ΕΦΟΣΟΝ ΜΠΟΡΕΣΕΙ ΝΑ ΥΠΟΣΤΗΡΙΧΘΕΙ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΕΓΧΕΙΡΗΜΑ ΚΑΙ ΤΕΧΝΙΚΑ ΚΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΠΡΟΥΠΟΘΕΣΗ ΟΤΙ Ο ΣΥΜΨΙΦΗΣΜΟΣ ΤΩΝ ΚΕΡΔΩΝ – ΖΗΜΙΩΝ ΘΑ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΓΙΝΕΙ ΣΕ ΜΕΛΛΟΝΤΙΚΑ ΕΤΗ (ΧΩΡΙΣ ΧΡΟΝΙΚΟ ΠΡΟΣΔΙΟΡΙΣΜΟ ΓΙΑΤΙ ΠΧ 5 ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΜΗ ΦΤΑΝΟΥΝ) ΘΑ ΜΠΟΡΟΥΣΕ ΝΑ ΥΛΟΠΟΙΗΘΕΙ ΤΟ ΣΥΓΚΕΚΡΙΜΕΝΟ ΜΕΤΡΟ, ΟΠΩΣ ΑΛΛΩΣΤΕ ΕΦΑΡΜΟΖΕΤΕ ΚΑΙ ΣΕ ΑΛΛΕΣ ΧΩΡΕΣ

    ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΠΕΡΙΟΡΙΣΘΕΙ ΣΕ ΒΡΑΧΥΠΡΟΘΕΣΜΑ ΚΕΡΔΗ ΚΑΙ ΟΧΙ ΣΕ ΟΛΑ ΤΑ ΚΕΡΔΗ?

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 20:26 | ΓΙΑΝΝΗΣ ΚΑΝ

    ΧΡΟΝΙΑ ΠΟΛΛΑ ΣΕ ΟΛΟΥΣ.
    ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ
    Ειναι ευχαριστο οτι μπορουμε να πουμε εδω τον πονο μας. Μονο που ετσι δεν βγαινει τιποτα.
    Ειμαι απολυτως σιγουρος οτι υπαρχουν πολλοι ανθρωποι της αγορας και εντιμοι υπηρεσιακοι παραγοντες που μπορουν να σας βοηθησουν να λυσετε τον γορδιο δεσμο της φοροδιαφυγης γιατι ΕΜΕΙΣ ΖΟΥΜΕ το προβλημα καθημερινα σε ολο του το μεγαλειο. Κυριως γιατι εμεις πληρωνουμε το κοστος.
    Κατα τη γνωμη μου δεν υπαρχουν γενικες λυσεις σε ενα τοσο συνθετο προβλημα. Ουτε αφορισμοι ουτε πανακειες. Καθε κλαδος εχει τα δικα του
    προβληματα και μεσα απο αυτα πρεπει να αναζητηθει λυση.

    ΤΟ ΚΛΕΙΔΙ ΕΙΝΑΙ ΟΙ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΕΣ. ΚΑΝΤΕ ΤΟΥΣ ΣΥΜΜΕΤΟΧΟΥΣ ΜΕ ΙΣΧΥΡΕΣ ΠΟΙΝΕΣ ΚΑΙ ΜΙΚΡΟΤΕΡΑ ΚΙΝΗΤΡΑ. ΟΛΕΣ ΟΙ ΑΠΟΔΕΙΞΕΙΣ ΟΝΟΜΑΣΤΙΚΑ ΚΑΙ ΔΙΑΣΤΑΥΡΩΣΕΙΣ.

    Ομως υπαρχουν δυο μεγαλα θεματα που αν δεν λυθουν δεν προχωρα τιποτα.

    α)ΕΞΟΝΥΧΙΣΤΙΚΟ ΠΟΘΕΝ ΕΣΧΕΣ ΜΟΝΟ ΓΙΑ ΟΛΟΥΣ ΟΣΟΥΣ ΘΕΛΟΥΝ ΝΑ ΓΙΝΟΥΝ ΕΛΕΓΚΤΕΣ ΚΑΙ ΟΣΟΥΣ ΒΓΟΥΝ ΣΕ ΕΛΕΓΧΟ ΜΕΤΑ ΑΠΟ ΠΑΡΑΒΑΣΗ…ΚΑΙ ΕΞΟΝΤΩΤΙΚΕΣ ΠΟΙΝΕΣ ΜΕΧΡΙ ΚΑΤΑΣΧΕΣΗ ΠΕΡΙΟΥΣΙΑΣ ΚΑΙ ΕΛΕΓΧΟΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΩΝ ΑΠΟ ΕΙΔΙΚΑ ΣΩΜΑΤΑ.
    Ετσι θα περιοριστει το φορτιο σε αυτους που πρεπει.

    β)ΔΙΑΛΥΣΗ ΤΩΝ ΕΦΟΡΙΩΝ ΚΑΙ ΜΑΖΙΚΗ ΕΞΟΔΟ ΤΩΝ ΠΑΡΑΠΑΝΩ ΕΛΕΓΚΤΩΝ ΣΤΟΥΣ ΔΡΟΜΟΥΣ…
    Οι εφοριακοι δεν ελεγχουν και δεν θα μπαινουν σε επιχειρησεις, δουλευουν ανωνυμα εξω με καταναλωτες και επιβαλουν ποινες σε πολιτες που συμβαλουν στη φοροδιαφυγη, ελεγχουν τη διακινηση των αγαθων σε πολιτες και οχηματα και υποβαλουν εκθεση ελεγχου στα ειδικα στελεχωμενα τμηματα με αδιαφθορους υποκειμενους στο ποθεν εσχες και καλα αμειβομενους για τα περαιτερω.

    ΤΟ ΝΟΗΜΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΑΠΟΣΥΝΔΕΣΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΚΤΕΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΕΛΕΓΧΟΜΕΝΟΥΣ,
    ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΚΑΤΑΝΑΛΩΤΕΣ (ΚΥΡΙΩΣ ΤΩΝ ΥΠΗΡΕΣΙΩΝ) ΣΤΟ ΚΥΝΗΓΙ ΜΕ ΚΑΘΕ ΜΕΣΟ ΚΑΙ ΝΑ ΒΑΛΟΥΜΕ ΞΕΚΑΘΑΡΟΥΣ ΚΑΙ ΑΠΛΟΥΣ ΚΑΝΟΝΕΣ ΣΤΙΣ ΕΠΙΧΕΙΡΗΣΕΙΣ ΩΣΤΕ ΝΑ ΜΗΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΚΑΜΙΑ «ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ» ΓΙΑ ΠΑΡΑΒΑΣΗ.
    ΤΟ ΣΥΝΟΛΟ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΜΥΝHΜΑΤΩΝ ΠΟΥ ΘΑ ΔΙΑΒΑΣΕΤΕ ΕΔΩ ΕΙΝΑΙ ΜΙΑ ΛΕΞΗ:
    ….Δ Ι Κ Α Ι O Σ Υ Ν Η….!!!!

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 19:44 | Νίκος Κ.

    Φορολόγηση με τον ανώτατο συντελεστή εισοδήματος φυσικών προσώπων για όλα τα κέρδη από μετοχές, όχι μόνο τα βραχυχρόνια.

    Να υπάρχει δικαίωμα συμψηφισμού ζημιών σε επόμενα έτη χωρίς χρονικό περιορισμό του δικαιώματος αυτού.

  • 27 Δεκεμβρίου 2009, 18:00 | Κονσταντινος Γιαννοπουλος

    Εδώ και πολλά χρόνια ακούμε για δίκαιο φορολογικό σύστημα.Έφτασα πεννηντα ετών και καμμιά δικαιοσύνη δεν είδα.Είχα ξεκινήσει την δραστηριότητά μου σαν επαγγελματιας με καθαρισμούς κτηρίων,μέχρι που γέμισε η Ελλάδα μας με αλοδπούς και με εταιρείες που ανλαμβάνουν τέτοιες δουλιές.Οπότε εμεις που δεν είχαμε τα απαραιτητα χρήματα να μπούμε στον ανταγωνισμό … ΤΕΛΟΣ.. Εδω και πεντε χρόνια έχω ανοίκσει ενα μαγαζάκι σε μια γειτονία ( οχι στην αγορα) κάτω από το σπίτι μου ( χωρις ενοικιο φυσικά) φτιαχνω μαζί με την γυναίκα μου χειροποίητα κερια και αναλαμβάνουμε και στολισμούσ βάπτισης και γάμων σε τιμες…. μη το συζητησουμε αυτο και πάντα απο γνωστούς λόγω της θέσεως του μαγαζιού μας..τα βγαζουμε τσίμα -τσιμα και συμπληρώνουμε και για το ΤΕΒΕ από ένα ενοίκιο που πέρνουμε … ΠΩΣ ΘΑ ΦΟΡΟΓΙΘΟΥΜΕ ΕΜΕΙΣ ΚΑΙ ΤΟΣΟΙ ΑΛΛΟΙ ΠΟΥ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗ ΙΔΙΑ ΜΟΙΡΑ? ΘΑ ΤΟ ΚΛΕΙΣΟΥΜΕ ΚΑΙ ΘΑ ΒΓΟΥΜΕ ΣΤΗ ΖΗΤΙΑΝΙΑ? …Προσκαλώ και ΠΡΟΚΑΛΩ τον καθε υπευθηνο να με επισκευθει και να δει απο κοντα κι οχι απο τα ΓΡΑΦΕΙΑ ΣΑΣ και την σιγουρια που τους προσφέρει η ΘΕΣΗ τους…ΕΛΑΤΕ ΚΟΝΤΑ ΣΤΟΝ ΚΟΣΜΟ ΑΦΟΥΓΚΡΑΣΤΗΤΕ ΑΠΟ ΚΟΝΤΑ ΤΗΝ ΑΓΩΝΙΑ ΤΟΥΣ…ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΟΛΟΙ ΟΙ ΜΙΚΡΟΜΕΣΑΙΟΙ ΚΑΙ ΟΙ ΕΛΕΥΘΕΡΟΙ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΕΣ ΣΤΗΝ ΙΔΙΑ ΜΟΙΡΑ.. ….. ΣΑΣ ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΓΙΑ ΤΟΝ ΧΡΟΝΟ ΣΑΣ (ΑΝ ΤΟΝ ΑΦΙΕΡΩΣΕΤΕ ΟΝΤΩΣ ΝΑ ΜΑΣ ΑΚΟΥΣΕΤΕ)

Σχόλια 1 2 3 4 5