Υπουργείο Δικαιοσύνης

Δικτυακός Τόπος Διαβουλεύσεων

• Σχόλιο του χρήστη 'Dam' | 25 Μαρτίου 2021, 23:39

  Μόνιμος Σύνδεσμος

  Καθε παιδι εχει δυο γονεις, οι οποιοι ειναι ισοι και εχουν τις ιδιες ακριβως υποχρεωσεις απεναντι του. Δεν νοειται οταν και οι δυο ειναι εν ζωη και ενδιαφερονται να ειναι στην καθημερινοτητα του να υπαρχει καθεστως αποκλειστικης επιμελειας η ο ορος "με τον γονεα που συνηθως διαμενει". Με αυτον τον ορο και μονο η αποκλειστικη επιμελεια απλα βαφτιζεται αλλιως και με μια φραση ολα τελικα θα μεινουν τα ιδια. Μιλανε πολλοι γονεις για παιδια βαλιτσες μπαλακια κλπ, ομως αυτο ειναι εντελως αστοχο, και ειναι γιατι η αποκλειστικη επιμελεια η ο μη ισος καταμερισμος χρονου και υποχρεωσεων γονεων ειναι τοσο βαθεια ριζομενος στο συστημα με ποσοστα που αγγιζουν το 98% στις αποφασεις των δικαστηριων, που γινεται μια υστατη προσπαθεια σημερα για να παραμεινει το γενικο αφηγημα και οι εγκληματικες πρακτικες δεκαετιων ως εχουν. Ομως αφου τα επιχειρηματα τελειωσαν, απλα πια φιλοσοφουμε ανακαλυπτοντας διαλογο εκει που δεν υπαρχει για να σπαταλιεται ο χρονος επιτηδες. Ξαφνικα σημερα στην διαβουλευση του υπουργου, οι μισοι γονεις εγιναν κακοποιητικοι και αδιαφοροι στο συνολο τους οπως διαβαζω στις τοποθετησεις, λες και ολοι αυτοι οι ανθρωποι δεν επιλεχτηκαν συνειδητα απο τους πρωην συντροφους τους, αλλα εγιναν ζευγαρι με κληρωση. Η αναληψη ευθυνων ειναι αρετη, να αναλαβουμε τις ευθυνες των επιλογων μας ολοι οι ενηλικες με οτι μαθηματα μας διδαξε η ζωη. Οι γενικως αφηρημενες εννοιες της "ασφαλειας" και του "συμφεροντος" τεκνου, αναφερονται πολυ βολικα τωρα στα λεγομενα και γραπτα των αγαπητων "φρουρων" της αποκλειστικης επιμελειας, μονο ομως γιατι το παιδι μενει στο 90% του χρονου του μαζι τους. Οι επιστημονες και οι μελετες διαφωνουν με αυτο το δηθεν αφηγημα. Αν αλλαξει καποιος την κατασταση αυτη και δωσει στον αλλο γονεα τετοια ποσοστα, τοτε σιγουρα ολοι αυτοι οι γονεις που μιλανε για βαλιτσες και μπαλακια και "ασφαλειες" θα αλλαζαν "στρατοπεδο" σε χρονο μηδεν. Η αληθεια ειναι οτι με το μοιρασμα χρονου, το λογικο επομενο ειναι και το μοιρασμα διατροφης, μειωση δηλαδη. Για αυτο γινεται και εγινε τετοιος πολεμος στον νεο νομο και για κανενα αλλο λογο. Ας σταματησει η υποκρισια. Συμφερον του παιδιου ειναι να μεγαλωνει και με τους δυο γονεις του αποδεδειγμενα πια. Οι γονεις με την αποκλειστικη επιμελεια ομως ειναι τοσο χωμενοι στην γυαλα του εγωισμου και της ανασφαλειας τους που το 50-50 ειναι για αυτους μεγαλη ηττα, ενω για τους αλλους γονεις μεγαλη νικη. Φτασαμε λοιπον σαν κοινωνια εδω και πολλα χρονια πισω να κανιβαλιζομαστε χωρις ελεος για τις διατροφες και τον ελεγχο. Συγχαρητηρια. Και η ισοτητα εχει γινει καραμελα στον διαλογο, αλλα τελικα την θελουμε μονο εκει που συμφερει. Γονεας που θελει το υπαρχον καθεστως να μεινει το ιδιο η να αλλαξουν οι λεξεις αντι για την ουσια, θελει απλα την εξουσια της ολης καταστασης και τον πληρη ελεγχο της ροης του χρηματος. Τα παιδια μπαινουν τριτα στην ιεραρχια η και καθολου, παντως σε καθε περιπτωση οχι πρωτα. Επειδη εχουμε ζησει πολλα γιοφυρια της αρτας στην χωρα μας, και παρα πολλες φορες μενουν οι καλες προθεσεις χωρις εφαρμογη στην πραξη, καλο θα ειναι αφου αυτη η πορτα μετα απο σχεδον σαραντα χρονια ανοιξε, να γινει ενας νομος απολυτα ξεκαθαρος ως προς τις εννοιες και την εφαρμογη τους για την ισοτητα των γονεων και να μην μεινει μισανοιχτη με εδαφος πολλαπλων ερμηνειων και γκριζων ζωνων. Δεν ειναι πολιτισμος και ισοτητα δυο "ισοι" γονεις να πηγαινουν στα δικαστηρια και στις διαβουλευσεις για ψυλλου πηδημα, ο ενας με σφεντονες και ο αλλος με πυρηνικα. Δεν ειναι πολιτισμος και ισοτητα τα δικαστηρια να θεωρουνται απο τον ενα γονεα εδρα του στο "ματς" και χωρος σιγουρης επιβολης των επιλογων του, να πηγαινουν σε αυτα ολες τις διαφωνιες για να τις λυσουν εντος εδρας λοιπον και σε καθεστως πληρους ατιμωρισιας κιολας για προηγουμενες αποξενωτικες πρακτικες και μη εφαρμογης προηγουμενων αποφασεων. Γι αυτο ακριβως χρειαζεται ο νομος να ειναι δημοκρατικος, συγχρονος και παιδοκεντρικος για να εξισωνει τους δυο γονεις στην πραξη, αλλα και αυστηρος για να τιμωρει τον κακοβουλο, γιατι η ατιμωρισια γεννα αλαζονεια και γινεται η Ευελπιδων δευτερο σπιτι μας. Για τα οικονομικα εχω την εξης προταση. Η διατροφη ειναι του τεκνου. Δεν ειναι κανενος αλλου. Μπορουν οι γονεις να ανοιξουν εναν τραπεζικο λογαριασμο του παιδιου, στον οποιο θα βαζουν καθε μηνα τα ποσα που τους αναλογουν αναλογα του γονεικου χρονου τους. Ποσα πραγματικα, οχι να θεωρειται ποσον στον υπολογισμο το 2021 οταν ενας γονεας παταει το κουμπι στο πλυντηριο για να πλυνει τα ρουχα η συσκευη και οχι ο ιδιος. Αν ειναι ετσι τοτε πρεπει να υπολογιζονται και στους δυο τα οικιακα και τα πατηματα κουμπιων συσκευων και οχι κατα το δοκουν. Αυτο ειναι σκεπτικο του 1980 και οχι του 2021, τοτε που πολλοι γονεις ηταν οντως στο σπιτι και καθολου εξω στην αγορα. Η καρτα του λογαριασμου θα ειναι εναλλαξ στον γονεα που θα εχει το παιδι μαζι, και ολα του τα εξοδα θα γινονται μεσω αυτης. Αυτο προυποθετει ομως γονεικο πλανο για ολα, που ο νομοθετης χρεαζεται να το εισαγαγει σαν απαραιτητο στο πλαισιο του νεου νομου, ετσι και οι δυο γονεις θα μπορουν να ελεγχουν την διαχειρηση, τα ακριβη ποσα και που αυτα διατιθενται, οπως ολοι κανουν στις υπολοιπες δραστηριοτητες της ζωης τους κανονικοτατα, καθεστως λοιπον που θα βοηθαει σε μελλοντικες διαβουλευσεις και στην ηρεμια μεταξυ τους, καθως θα ειναι ξεκαθαρα τα εξοδα και η πορεια τους στον χρονο, αρα θα σταματησουν και τα φαινομενα απαιτησεων εξωπραγματικων εξοδων τεκνου που βλεπει κανεις στα δικογραφα επειδη δεν υπαρχει κανενος ειδους ελεγχος και βαση αρχης. Δεν ειναι λογικο ουτε αληθες πχ η ενδυση του παιδιου στον γαμο να κοστιζει 80€ τον μηνα κατα μ.ο και στο διαζυγιο 400€. Ουτε υπαρχει λογικη οταν ο ενας γονεας υποχρεουται να δινει εν λευκω και ο αλλος να διαχειριζεται χωρις να δινει και λογαριασμο πουθενα και σε κανεναν σε μια μοιρασια πορων αδικη. Γιατι να θεωρειται οτι το ποσοστο κακης διαχειρησης οικονομικων στους γονεις με επιμελεια εναι 0%. Εναι παραλογισμος. Το διαζυγιο και η ζωη μετα αυτου εχει καταντησει φαρ ουεστ, καμια λογικη, καμια πειθαρχια, νομοι που αγνοουνται, διαδικασιες ξεπεταγματος, αποφασεις κοπυ πεηστ και κανενας τροπος προστασιας απο παγιδευσεις και κακοβουλες μεθοδευσεις. Εαν και οταν ο γονεικος χρονος, που και αυτος ενας ειναι ο οποιος στο διαζυγιο πια απλα μοιραζεται, και η ροη του χρηματος κατανεμηθουν δικαια, με ισοτητα γονεων, μαζι με αυστηρες ποινες μη τηρησης ορων η αποφασεων, τοτε επι της ουσιας οι γονεις θα μιλανε επι ισοις οροις και τοτε θα αποσυμφορηθουν και τα δικαστηρια σαν επακολουθο, γιατι ολοι οι εμπλεκομενοι θα καταλαβουν καποια στιγμη οτι ειναι γονεις, υπευθυνοι ενηλικες και οχι "θυματα" που χρειαζονται ειδικη προστασια, ιδιαιτερη βοηθεια, "επιδοματα" και προνομια καθε ειδους σε βαρος του αλλου γονεα. Τοτε και μονο τοτε αντι να σερνει ο ενας γονεας τον αλλο σε δικες επι δικων, σε δεκαοχτω χρονια θα γινονται δυο η τρια δικαστηρια και οχι εικοσι και τριαντα μεχρι τελεσιδικιας οπως τωρα, και το παιδι θα εχει δυο γονεις στην ζωη του ουσιαστικα. Και οταν κατακατσει και η σκονη των παθων και ισως και της εκδικησης μεσω του νομου που θα επιβαλλει πραγματικη ισοτητα, γιατι εμεις μονοι μας τελικα αποδειχθηκε οτι δεν μπορουμε, μπορει και οι γονεις να φτιαξουν μια τυπικη σχεση μεν σε υγιη πλαισια δε. Σιγουρα ομως δεν θα εχουν τριτο παγκοσμιο πολεμο καθε μερα να διαχειριζονται στην ζωη τους, επειδη ο ενας κραταει τον ρολο του γονεα και ολες τις αποφασεις και ο αλλος αναλαμβανει τον ρολο του επισκεπτη/πορτοφολι με το ζορι κιολας χωρις να το θελει, και σαν γονεας να ακυρωνεται με δικαστικη αποφαση. Τα παιδια μας μπαινουν στο δικαστηριο με δυο γονεις και βγαινουν με εναν. Απλα τριτοκοσμικο. Οταν υπαρχει το καθεστως για να "επιτρεψει" ο ενας γονεας στον αλλο να βλεπει το παιδι του η για να το βλεπει παραπανω απο τα ψιχουλα που του εχει δωσει το δικαστηριο να γινεται αυτο οικονομικη συναλλαγη και πεδιο παντως ειδους εκβιασμων και απαιτησεων τοτε κατι πολυ στραβο, αδικο και λαθος ισχυει και θελει αλλαγη αμεσα. Χρειαζεται σαν κοινωνια πια να διαχωρισουμε τους ορους δικαιωματα, υποχρεωσεις και προνομια. Κανενας γονεας δεν πρεπει να ειναι οικονομικος διαχειριστης εν κρυπτω, ο εχων την απολυτη δυναμη και εξουσια εναντι ολων των αλλων, και των παιδιων συμπεριλαμβανομενων, να αποφασιζει για τα παντα μονος του, δηλαδη δυναστης και μαλιστα υποστηριζομενος απο ενα νομικο πλαισιο παρωχημενο και κακοποιητικο για τους υπολοιπους. Μεχρι σημερα. Απο αυριο ομως χρειαζεται ο νομοθετης να ξεκαθαρισει μεχρι ανω τελειας τα νεοεισερχωμενα για να γινει τομη πραγματικη και οχι πασαλειμμα. Να γινουν λοιπον τωρα οι σωστες διορθωσεις στο νομοσχεδιο ετσι ωστε να ειναι ολοι καλα και για να βγει απο το διαζυγιο οτι ποιο υγιες και τιμιο χρειαζεται να βγει. Ολοι επικεντρωνονται στο καλο του παιδιου, ομως ξεχνανε οτι για να ειναι καλα το παιδι πρεπει να ειναι καλα και οι γονεις του. -Πιο γρηγορες διαδικασιες, ειναι αδιανοητο το 2021 με τεχνολογια στο ζενιθ, να τελεσιδικουν οι δικες σε πεντε και εξι χρονια. Τα οικογενειακα ειναι μετρημενα κουκια. Επαγγελματικη κατασταση, αποδοχες, ωραρια, αποσταση. Επρεπε να τελεσιδικουν σε μια εδομαδα. -Πρακτικα σε ολες τις βαθμιδες και στην διαβουλευση για το πληρες ιστορικο υποθεσης. Οτι εχει ειπωθει και προταθει η εχει απορριφθει να υπαρχει στην διαθεση του δικαστη, οσος χρονος και να περασει μεταξυ δικων. -Καταργηση μαρτυρων στο οικογενειακο. Οτι πιο περιττο υπαρχει. Το παιδι ειναι δικο μου και θελω εγω να ακουστω, εκπροσωπω το παιδι μου κατα μια εννοια. Εγω ξερω ολες τις λεπτομερειες. Για να μπορει να κριθει και ο χαρακτηρας του καθε γονεα. -Αυστηροτερες ποινες στην γονεικη αποξενωση και στις ψευδεις κατηγοριες. Δεν γινεται να ειναι το προστιμο για τα τελη κυκλοφοριας και τις πινακιδες 10,000€ και 30,000€ σε υποτροπη και για αρνηση γονεικου χρονου, για αποξενωση, απειλες και εκβιασμους τιποτα. -Πινακες εξοδων τεκνου επισημοι απο το κρατος, οπως στην Ευρωπη. -Ισος χρονος, εναλλασσομενη κατοικια, ισοτητα παντου οχι οπου συμφερει μονο, και διατροφη λειτουργικη, οχι διατροφη συν μπονους αποζημιωσης αποτυχημενου γαμου μεσω αυτης. -Και κατι αρκετα πρωτοποριακο, εξεταση των γονεων απο ψυχολογο για διπολικη διαταραχη, οριακη μεταιχμιακη διαταραχη προσωπικοτητας BPD και NPD ναρκισσιστικη διαταραχη προσωπικοτητας. Αυτες ειναι διαταραχες οι οποιες δεν ειναι φανερες, μπορουν ομως να κανουν, και κανουν, τα παντα κολαση, απο διαβουλευσεις και απλες τηλεφωνικες επαφες, μεχρι τα παιδια ορκισμενους εχθρους εναντιον του ενος γονεα. Αν νομιζετε οτι αυτα στην Ελληνικη κοινωνια δεν υπαρχουν, τοτε καντε μια στατιστικη στην αυξηση επισκεψεων στους ψυχολογους και στους ψυχιατρους τα τελευταια χρονια. Θα ειχε αξια. -Στατιστικη υπηρεσια για τις παραμετρους των διαζυγιων, που θα δωσουν απαντησεις και λυσεις σε πολλα ερωτηματα και γεγονοτα τα οποια ειναι κρυμενα κατω απο το χαλι με δολο. Ας διαλεγουμε ολοι συντροφους σοφοτερα, δεν θα γινει αυτο ομως ποτε οταν ο νομος δινει στον εναν τα παντα, τον συμφερει οικονομικα αποδεδειγμενα, και στον αλλο τιποτα, γιατι αυτος που ευνοειται μπαινει στην λογικη του αν στραβωσει η υποθεση δεν πειραζει αφου οχι μονο δεν χανει τιποτα αλλα παιρνει τα παντα. Τα παιδια που προκυπτουν δεν φταινε πουθενα. Ενω δηλαδη απαιτειται να παραμεινουν οι μισοι γονεις στον παραδοσιακο ρολο τους, οι αλλοι μισοι για τους εαυτους τους διαλεγουν ρολους κατα το συμφερον τους. Δυναμικοι, ανεξαρτητοι και με καριερες πριν το παιδι, φτωχοι, αδικημενοι και κατατρεγμενοι μετα. Οξυμωρο. Ας αλλαξουμε το αφηγημα του να αφησουμε εναν πλανητη καλυτερο για τα παιδια μας στο να αφησουμε καλυτερα παιδια για τον πλανητη. Αλλωστε εμεις ειμαστε οι περαστικοι και οχι ο πλανητης, ας του αφησουμε λοιπον ισορροπημενα παιδια, μεγαλωμενα οπως προσταζει η φυση με αγαπη και παρουσια δυο γονεων και οχι οτι "προσταζουν" οι ατζεντες του καθενος μας και σε αυτο περιλαμβανω εκτος των δυο γονεων και ολους τους υπολοιπους και τις δικες τους ατζεντες η το μαζεμα τους απο την αρχικη τοποθετηση κ. Υπουργε.