Στον ν. 4871/2021 (Α’ 246) προστίθεται άρθρο 55ΙΔ ως εξής:
«Άρθρο 55ΙΔ
Μισθοδοσία και ασφάλιση εκπαιδευόμενων που πρόκειται να καταλάβουν θέσεις δικαστικών υπαλλήλων
1. Οι εκπαιδευόμενοι που πρόκειται να καταλάβουν θέσεις δικαστικών υπαλλήλων κατά τη διάρκεια της κατάρτισής τους στη Σχολή λαμβάνουν κάθε μήνα αποδοχές ίσες με τις αποδοχές του νεοδιοριζόμενου δοκίμου δικαστικού υπαλλήλου της κατηγορίας τους, ανεξαρτήτως λοιπών τυπικών προσόντων. Η μισθοδοσία και η ασφαλιστική κάλυψη των εκπαιδευομένων που πρόκειται να καταλάβουν θέσεις δικαστικών υπαλλήλων αρχίζουν από την ημερομηνία έναρξης της κατάρτισής τους κατά το στάδιο της εισαγωγικής εκπαίδευσης.
2. Οι δαπάνες μετακίνησής τους για εκπαιδευτικούς λόγους βαρύνουν τη Σχολή. Στους εκπαιδευόμενους παρέχεται ιατροφαρμακευτική περίθαλψη από τον Ηλεκτρονικό Εθνικό Φορέα Κοινωνικής Ασφάλισης (e-Ε.Φ.Κ.Α.).
3. Οι εκπαιδευόμενοι υποχρεούνται να επιστρέψουν τις αποδοχές που έχουν λάβει, αν με υπαιτιότητά τους διακοπεί η κατάρτισή τους στη Σχολή. Ο καταλογισμός γίνεται με πράξη του Διευθυντή Οικονομικού Προγραμματισμού και Εποπτείας Οικονομικών Υποθέσεων. Στην περίπτωση αυτή ο χρόνος σπουδών μέχρι τη διακοπή της κατάρτισης δεν αναγνωρίζεται ως χρόνος ασφάλισης και οι ασφαλιστικές εισφορές που καταβλήθηκαν δεν προσμετρώνται κατά τον υπολογισμό της σύνταξής τους.
4. Ο χρόνος φοίτησης στη Σχολή αναγνωρίζεται για τη μισθολογική και βαθμολογική εξέλιξη τους ως δικαστικών υπαλλήλων.».
«οι σπουδαστές της ΕΣΔΙ δεν είναι φοιτητές για αυτό πληρώνονται.»
Οι σπουδαστές δεν είναι φοιτητές. Ωραία ελληνικά, πολύ θα ήθελα να διαβάσω και καμμιά απόφασή σας, γράφετε και εκεί μαργαριτάρια ;
Μου θυμίσατε που προχθές μια «οδηγός» είχε σταματήσει στην δεξιά λωρίδα και ανάβοντας αλάρμ νόμισε οτι μπορεί να περιμένει επ’αόριστον κόβοντας την κυκλοφορία σε μια λωρίδα (και προχωρούσαμε σαν χελώνες).
Οταν επιτέλους έφτασα δίπλα της και της επισήμανα το γεγονός οτι εκει που πάρκαρε προκαλεί πρόβλημα, η απάντησή της ήταν : «Μα δεν έχω παρκάρει έχω ανάψει αλάρμ !» Κάτι τέτοιο μου θυμίσατε και εσείς.
«Αφου θέλετε μισθούς Αλβανίας να τους λάβετε εσείς. Να βγουμε και από την ΕΕ να ησυχάσετε.»
Οτι θα στεκόσασταν σε αυτό ήταν απολύτως σίγουρο. Ο Αλβανικός μισθός παρατέθηκε για να καταδειχθεί οτι οπως επιθυμούμε αναλογικότητα κοιτάζοντας προς τα πανω, καλό θα είναι να κοιτάζουμε και την αναλογικότητα και προς τα κάτω. Αλλιώς θα νομίζουμε μονίμως οτι είμαστε στον μισθολογικό πάτο. Όπως σίγουρο ήταν οτι θα «παραβλέπατε» και τους μισθούς που παρέθεσα απο πάνω οπου φαίνεται ευκρινέστατα οτι ο μισθός του παρέδρου στην Ελλάδα είναι :
1) Σχεδόν ίσος με τον Ισπανικό.
2) Περίπου στα 3/4 του Γερμανικού.
3) Περίπου στα 2/3 του Ιταλικού και του Γαλλικού.
Και μιλάμε για χώρες με μεγαλύτερο GDP και μικρότερο χρέος.
Αν ήμασταν στην ίδια κατάσταση με αυτές τις χώρες και εμείς, πολύ ευχαρίστως να πάρετε και τον Αγγλικό μισθό ακόμα με τις 8.000 λίρες.
Κανένα κόμπλεξ κυρία μου (ή κύριε).
Δεν πετάχτηκα εγώ σε άσχετο με μένα θέμα για να θυμίσω οτι «να ξέρετε και εμείς θέλουμε αύξηση».
Ξέρετε πως το λέει ο λαός αυτό ;
«Κλαίνε οι χήρες, κλαίνε και οι παντρεμένες»
Π.χ τα «αναδρομικά Ε.Σ.Υ» σας λένε κάτι ;
Ισως δεν τα προλάβατε.
Καλύτερα να είστε συγκρατημένη(ος)
οι σπουδαστές της ΕΣΔΙ δεν είναι φοιτητές γι αυτό πληρώνονται.
Αφου θέλετε μισθούς Αλβανίας να τους λάβετε εσείς. Να βγουμε και από την ΕΕ να ησυχάσετε.
Μάλλον έχετε το αιώνιο κόμπλεξ του δημοσιου υπαλλήλου που ασχολείται συνεχώς με τους άλλους.
«Θέλουμε αύξηση ναι.»
Χαίρομαι που σε αυτό τουλάχιστον είστε ειλικρινής. Σας τιμά.
«Το δικαιούμαστε.
Προσφέρουμε.»
Συμφωνώ απόλυτα. Μπορείτε όμως να μου ποσοτικοποιήσετε ή μάλλον «€-ποιήσετε» την προσφορά αυτή και αν ναι με ποιον μαθηματικό τύπο προκύπτει ; Γιατί ο καθένας την προσφορά του την «€-ποιεί» όσο θέλει και όσο φαντάζεται.
«Έχουμε βγάλει τα μάτια μας μια ζωή.Και δεν έχουμε ουτε για το ρευμα του σπιτιου που αναγκαζόμαστε να μισθώσουμε στη Θεσσαλονίκη.
Τα δε ενοίκια ανέρχονται σε εξαιρετικά υψηλά επίπεδα όπως και το συνολικό κόστος ζωής. Και αναφέρομαι στους σπουδαστές ΕΣΔΙ που έχουν σπουδάσει πολύ περισσότερα χρόνια ακόμη κι από τους γιατρούς και ο μισθός τους ανέρχεται σε 760 ευρώ ξαναλέω.»
Περισσότερο και απο τους γιατρούς ; Μάλιστα. Δυσκολεύομαι να το πιστέψω, αλλά τελοσπάντων ας απαντήσουν οι γιατροί.
Αυτό όμως που έχετε κοινό με τους γιατρούς είναι αυτό το «βγάλαμε τα μάτια μας».
Υποδηλώνοντας οτι επειδή «βγάλαμε τα μάτια μας» δικαιούμαστε «αποζημίωση». Πόση ; Όση νομίζει ο καθένας.
Κάπου έχετε παρεξηγήσει τα πράγματα. Και οι γιατροί ομοίως.ΚΑΝΕΙΣ δεν ΔΙΕΤΑΞΕ κανέναν να πάει να γίνει γιατρός ή δικαστής. Όλοι ιδία βουλήσει αποφάσισαν να σπουδάσουν είτε το ένα είτε το άλλο. Ποτέ δεν έβγαλε η πολιτεία «ημερησία διαταγή» με την οποία υποχρέωνε τον οποιονδήποτε να πάει να σπουδάσει για να γίνει γιατρός ή δικαστής. Και κανείς δεν μπορεί να ισχυριστεί οτι δεν ήξερε τα μισθολογικά που τον περίμεναν, είτε για την μια περίπτωση είτε για την άλλη και τρόπον τινά παραπλανήθηκε. Αυτά ήταν τα μισθολογικά σας και τα ξέρατε. Μπορείτε βεβαίως, όπως όλοι, να ισχυριστείτε οτι ο μισθός δεν φτάνει και να ζητήσετε αύξηση. Άλλο αυτό. Αλλά κανείς δεν σας έκανε δικαστές με το ζόρι, κανείς δεν σας διέταξε να «βγάλετε τα μάτια σας στο διάβασμα».
Αλλά μια στιγμή. Λέτε οτι οι σπουδαστές της ΕΣΔΙ παίρνουν 760 €.
Πόσους φοιτητές ξέρετε να πληρώνονται απο τις σχολές τους για να σπουδάσουν ; Και μάλιστα 760 € ; Εγω δεν ξέρω κανέναν, εκτός ίσως από όσους σπουδάζουν στις σχολές εμπορικού ναυτικού. Να μια «αναλογικότητα» προς όφελός σας.
Είναι 760 € λίγα ; Βεβαίως. Πως θα καλύψετε τα υπόλοιπα ; Με τον ίδιο τρόπο που τα καλύπτουν όλοι οι φοιτητές. Δεν είναι φυσικά ευχάριστο αλλά it is what it is.
Είναι 760 € λίγα ; Βεβαιως. Ξέρετε πόσα παίρνει καθαρά ένας νεοδιοριζόμενος δημόσιος υπάλληλος ΠΕ κατηγορίας ; μόλις 860 €, δηλαδή 100 € παραπάνω.
Για πόσο καιρό θα παίρνετε αυτά τα 760 € ; Περίπου ένα χρόνο και κάτι.
Πόσος είναι ο μισθός του νεοδιοριζόμενου παρέδρου ; Περίπου 1800+ καθαρά.
1800 καθαρά στο δημόσιο παίρνει υπάλληλος ΠΕ τουλάχιστον 60 χρονών και με επίδομα προϊσταμένου διεύθυνσης. Ορίστε και άλλη «αναλογικότητα».
«Σε καμία προηγμένη χώρα οι μισθοί δημοσίων λειτουργών δεν είναι τόσο χαμηλοί όσο στην Ελλάδα.»
Για να δούμε τι γίνεται και στις άλλες χώρες :
Μια γρήγορη αναζήτηση στο google μας δίνει τα εξής μέσω της ιστοσελίδας http://www.salaryexplorer.com
1) Μεγάλη Βρεταννία : Χαμηλότερος μισθός : 8.050 GBP
http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=228&loctype=1&job=12038&jobtype=3
2) Γαλλία : Χαμηλότερος μισθός : 5.610 €
http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=74&loctype=1&job=12038&jobtype=3
3) Ιταλία : Χαμηλότερος μισθός : 5.530 €
http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=105&loctype=1&job=12038&jobtype=3
4) Γερμανία : Χαμηλότερος μισθός : 4.680 €
http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=81&loctype=1&job=12038&jobtype=3
5) Ισπανία : Χαμηλότερος μισθός : 3.370 €
http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=203&loctype=1&job=12038&jobtype=3
6) Ελλάδα : Χαμηλότερος μισθός : 3.220 €
http://www.salaryexplorer.com/salary-survey.php?loc=84&loctype=1&job=12038&jobtype=3
Τα παραπάνω ποσά είναι μικτά.
Μια χαρά αναλογικότητα βλέπω για μια χώρα με το GDP και το χρέος της Ελλάδας.
Και επειδή τυχαίνει να γνωρίζω τα 1800+ καθαρά του παρέδρου στην Ελλάδα, στην Αλβανία είναι μισθός νέου Εφέτη.
Πως το είπατε ;
«Αν δεν έχετε καμία γνώση της κατάστασης καλύτερα να σωπαίνετε»
Τράβα να δεις αν έρχομαι.
Το δικαιούμαστε.
Προσφέρουμε.
Έχουμε βγάλει τα μάτια μας μια ζωή. Και δεν έχουμε ουτε για το ρευμα του σπιτιου που αναγκαζόμαστε να μισθώσουμε στη Θεσσαλονίκη.
Τα δε ενοίκια ανέρχονται σε εξαιρετικά υψηλά επίπεδα όπως και το συνολικό κόστος ζωής.
Αν δεν έχετε καμία γνώση της κατάστασης καλύτερα να σωπαίνετε
Θέλουμε αύξηση ναι. Και αναφέρομαι στους σπουδαστές ΕΣΔΙ που έχουν σπουδάσει πολυ περισσότερα χρόνια ακόμη κι από τους γιατρούς και ο μισθός τους ανέρχεται σε 760 ευρώ ξαναλέω.
Αν θεωρείτε λογικό ο δικαστής να λαμβάνει λιγότερα από έναν ανειδίκευτο σηκώνω τα χέρια ψηλά.
Έχουν ισοπεδωθεί όλα.
Η δε ανεξαρτησία των δικαστών δεν είναι πρόφαση αλλά θεμέλιο του Συντάγματος.
Σε καμία προηγμένη χώρα οι μισθοί δημοσίων λειτουργών δεν είναι τόσο χαμηλοί όσο στην Ελλάδα.
Αν νομίζετε ότι η αύξηση των απολαβών δημοσίων λειτουργών σας επηρεάζει αρνητικά μάλλον έχετε λανθασμένη αντίληψη περί δημοκρατίας, αξιοκρατίας και Κράτους Δικαίου.
Σίγουρα διακρίνεται στα λόγια σας μια απαξίωση των θεσμών η οποία έχει λάβει τρομακτικές διαστάσεις τα τελευταία έτη.
Λίγη αυτοσυγκράτηση κύριε Δημήτριε,
Επιτέλους «η ανεξαρτησία των δικαστών» δεν μπορεί να γίνεται μόνιμη πρόφαση του «θέλουμε αύξηση».
Η προτεινόμενη διάταξη κρίνεται ορθή από τον γράφοντα.
Αναλόγως απαιτείται τροποποίηση του άρθρου 22 του Ν. 4871/2021 σχετικά με τις αποδοχές των εκπαιδευόμενων δικαστικών λειτουργών ώστε να αμοίβονται αναλόγως με το σύνολο των αποδοχών του παρέδρου Πρωτοδικείου και όχι μόνο με το ήμισυ (καθαρός μισθός 760 ευρώ, χωρίς κάλυψη εξόδων όπως συμβαίνει σε αντίστοιχες θέσεις εκπαιδευόμενων σε οργανισμούς της Ε. Ε. ).
Παράλειψη τροποποίησης καθιστά το άρθρο 22 αντισυνταγματικό καθώς παραβιάζεται η αρχή της αναλογικότητας αλλά και της ανεξαρτησίας των δικαστών, όπως προβλέπονται στα άρθρα 25 και 87 του Συντάγματος.