Αρχική Αναμόρφωση θεσμικού πλαισίου χορήγησης αδειώνΕΝΟΤΗΤΑ Ι: Αναβάθμιση εκπαίδευσης, διασφάλισης ποιότητας και της διαφάνειας της διαδικασίας ανάδειξης νέων εκπαιδευτών οδηγών

ΕΝΟΤΗΤΑ Ι: Αναβάθμιση εκπαίδευσης, διασφάλισης ποιότητας και της διαφάνειας της διαδικασίας ανάδειξης νέων εκπαιδευτών οδηγών

Κατεβάστε την Ενότητα Ι σε pdf

Σχόλια 1 2
  • 8 Μαΐου 2011, 20:41 | ΓΕΩΡΓΙΟΣ Κ. ΠΕΤΡΑΚΑΚΙΣ

    Ν. 3919/11 «Αρχή της επαγγελματικής ελευθερίας, κατάργηση αδικαιολόγητων περιορισμών στην πρόσβαση και άσκηση επαγγελμάτων.» (ΦΕΚ 32/Α/11)
    ΣτΕ 1991/2005 Ολομέλεια «Ιδρυση καταστημάτων οπτικών ειδών. Προϋποθέσεις για τη χορήγηση της σχετικής άδειας. Δυνατή, υπό προϋποθέσεις, η ίδρυση τέτοιων καταστημάτων από εταιρείες με οποιαδήποτε νομική μορφή. Κρίνεται ότι οι διατάξεις του που επιβάλλουν απόλυτο αποκλεισμό της δυνατότητας επιχειρηματικής εκμετάλλευσης καταστήματος οπτικών ειδών από εταιρεία ή με οποιοδήποτε άλλο τρόπο, αντίκεινται στην οικονομική και επαγγελματική ελευθερία που κατοχυρώνει το Σύνταγμα.»
    Οι διατάξεις του νόμου και το σκεπτικότης ολομέλειας του ΣτΕ, καθιστούν άκυρες τις παραγράφους που απαγορεύουν την συμμετοχή σε εταιρείες εκμετάλλευσης Σχολών Οδηγών & ΚΕΘΕΥΟ του ΠΔ 208/02 προσώπων εκτός Εκπαιδευτών, άρα οι νεώτερες ρυθμίσεις δεν θα πρέπει να έχουν τέτοιους περιορισμούς που έρχονται σε αντίθεση με το Σύνταγμα.

    Α. Εκπαιδευτές Οδήγησης και Κυκλοφοριακής Αγωγής για οχήματα κατηγορίας Α και Β
    α.1 Ι.Ε.Κ. = παροχή υπηρεσιών αρχικής ή συμπληρωματικής επαγγελματικής κατάρτισης με βάση το Επαγγελματικό περίγραμμα του «Εκπαιδευτή Οδήγησης και Κυκλοφοριακής αγωγής»
    Επίπεδο προσόντων παρ. β του άρθρου 11 του ΠΔ 38/10
    α.2 Άμεση πρόσβαση στην αξιολόγηση προσόντων – δεξιοτήτων
    Επίπεδο προσόντων δ και ε του άρθρου 11 του ΠΔ 38/10 διπλωματούχου πανεπιστημιακού τομέα ή πτυχιούχου τεχνολογικού τομέα ΑΕΙ (Ν. 3549/07), ειδικότητας μηχανολόγου μηχανικού, μηχανικού οχημάτων, ή άλλης ειδικότητας διπλωματούχου ή πτυχιούχου μηχανικού σύμφωνα με τις οικείες διατάξεις που ρυθμίζουν τα επαγγελματικά δικαιώματα αυτών

    β. Αξιολόγηση προσόντων – δεξιοτήτων – συμπεριφοράς
    με βάση το Επαγγελματικό περίγραμμα του «Εκπαιδευτή Οδήγησης και Κυκλοφοριακής αγωγής» σε συνδυασμό με την οδηγία 2006/126/ΕΚ και τις άλλες ισχύουσες εθνικές διατάξεις από φορείς πιστοποίησης προσόντων που έχουν λάβει σχετική άδεια λειτουργίας από τον «Εθνικό Οργανισμό Πιστοποίησης Προσόντων (Ε.Ο.Π.Π.)» (Ν. 3879 /10) είτε ικανοποιούν τις απαιτήσεις του προτύπου ΕΛΟΤ ΕΝ ISO/IEC 17024 και της Ελληνικής Προδιαγραφής ΕΛΟΤ ΠΡΔ 1418 «Πιστοποίηση Προσωπικού ― Ορολογία και γενικές απαιτήσεις για την ανάπτυξη σχημάτων πιστοποίησης επαγγελματικής ικανότητας» και έχουν διαπιστευθεί από το ΕΣΥΔ

    γ. Απόκτηση επαγγελματικού προσόντος
    «Πρακτικής Εκπαίδευσης Υποψηφίων Οδηγών κατηγοριών Α και Β»
    Επίπεδο προσόντων παρ. γ.ii. του άρθρου 11 του ΠΔ 38/10

    Β. Εκπαιδευτές Οδήγησης και Κυκλοφοριακής Αγωγής για οχήματα όλων των κατηγοριών
    α. Κ.Ε.Κ.= παροχή υπηρεσιών συνεχιζόμενης επαγγελματικής κατάρτισης
    Επίπεδο προσόντων παρ. γ.ii. ,δ και ε του άρθρου 11 του ΠΔ 38/10 Ειδικότητας «Εκπαιδευτή οδήγησης και Κυκλοφοριακής Αγωγής» ή διπλωματούχου πανεπιστημιακού τομέα ή πτυχιούχου τεχνολογικού τομέα ΑΕΙ (Ν. 3549/07), ειδικότητας μηχανολόγου μηχανικού, μηχανικού οχημάτων, ή άλλης ειδικότητας διπλωματούχου ή πτυχιούχου μηχανικού σύμφωνα με τις οικείες διατάξεις που ρυθμίζουν τα επαγγελματικά δικαιώματα αυτών
    β. Αξιολόγηση προσόντων – δεξιοτήτων – συμπεριφοράς
    με βάση την οδηγία 2006/126/ΕΚ και τις άλλες ισχύουσες εθνικές διατάξεις από φορείς πιστοποίησης προσόντων που έχουν λάβει σχετική άδεια λειτουργίας από τον «Εθνικό Οργανισμό Πιστοποίησης Προσόντων (Ε.Ο.Π.Π.)» (Ν. 3879/10) είτε ικανοποιούν τις απαιτήσεις του προτύπου ΕΛΟΤ ΕΝ ISO/IEC 17024 και της Ελληνικής Προδιαγραφής ΕΛΟΤ ΠΡΔ 1418 «Πιστοποίηση Προσωπικού ― Ορολογία και γενικές απαιτήσεις για την ανάπτυξη σχημάτων πιστοποίησης επαγγελματικής ικανότητας» και έχουν διαπιστευθεί από το ΕΣΥΔ
    γ. Απόκτηση επαγγελματικού προσόντος
    γ.1. «Θεωρητικής και Πρακτικής Εκπαίδευσης Υποψηφίων Οδηγών και Οδηγών όλων των κατηγοριών οχημάτων»
    γ.2 «Εξεταστής οδήγησης όλων των κατηγοριών οχημάτων»
    Επίπεδο προσόντων παρ. γ.ii. ,δ και ε του άρθρου 11 του ΠΔ 38/10

  • 7 Μαΐου 2011, 20:29 | Σύμδεσμος Εκπαιδευτών Υποψηφίων Οδηγών Ν.Δ. Καβάλας

    ΣΥΝΔΕΣΜΟΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΩΝ ΥΠΟΨΗΦΙΩΝ ΟΔΗΓΩΝ
    ΑΥΤΟΚΙΝΗΤΩΝ & ΔΙΚΥΚΛΩΝ ΝΟΜΟΥ ΚΑΒΑΛΑΣ
    ΒΟΥΛΓΑΡΟΚΤΟΝΟΥ 42
    ΤΚ 65403 ΚΑΒΑΛΑ
    ΚΙΝ.6932 40 55 62
    ΤΗΛ.2510 24 49 39
    ΚΑΒΑΛΑ 6 ΜΑΙΟΥ 2011
    ΠΡΟΣ. Διυπουργική Επιτροπή
    Οδικής Ασφάλειας

    ΘΕΜΑ. Πρόταση για την αναμόρφωση θεσμικού πλαισίου χορήγησης άδειας οδήγησης υποψηφίων οδηγών.( ΠΙΣΤΕΣ)
    Σε απάντηση των προτάσεων σας, στην ενότητα , προτεινόμενες ρυθμίσεις για την διαδικασία εξέτασης των ειδικών ελιγμών στις πίστες μετά την έκδοση τις Υ.Α. 7791/989/ 01-04-2010 επισημαίνουμε τα εξής.

    ΠΡΟΤΕΙΝΟΜΕΝΕΣ ΡΥΘΜΙΣΕΙΣ

    Α) άρθρο 22 παρ. 1 εδάφιον γ Υ.Α.58930/480/1999 Απόφαση του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών . Να προστεθεί η φράση. <>.
    <>
    Να εκδοθεί εγκύκλιος, ότι κατά την φάση των πρακτικών εξετάσεων, εντός των ειδικών εξεταστικών πάρκων (πίστες), όπως ορίζονται στο άρθρο 26 παρ.7 εδάφιον β΄ της Υ.Α. 58930/480/1999 Απόφασης του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών <> δεν έχει οποιαδήποτε ευθύνη (ποινική ή αστική) ο εκπαιδευτής.

    Β1) άρθρο 7 παρ. 3 εδάφιον β΄Π. Δ. 19/1995 προσαρμογή προς την ΟΔΓ 91/439/ΕΟΚ. Να γίνει η ακόλουθη προσθήκη. <>.
    <<Κατά την πρακτική εξέταση ο εξεταζόμενος συνοδεύεται υποχρεωτικά από τον εκπαιδευτή υποψηφίων οδηγών , πλην της περίπτωσης άρθρου 26 παρ. 7 εδάφιον β΄της Υ.Α. 59830/480/1999 Απόφασης του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών στα ειδικά εξεταστικά πάρκα (πίστες).

    Β2) άρθρο 7 παρ. 4 Π.Δ. 19/1995 προσαρμογή προς την ΟΔΓ 91/439.ΕΟΚ. Να προστεθεί η φράση .<>.
    <>
    Να εκδοθεί εγκύκλιος, ότι κατά τη φάση των πρακτικών εξετάσεων ( στα ειδικά εξεταστικά πάρκα (πίστες ) όπως ορίζονται στο άρθρο 26 παρ .7 εδάφιον β΄της Υ.Α 58930/480/1999 Απόφασης του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών <>δεν έχει οποιαδήποτε ευθύνη (ποινική η αστική) ο εκπαιδευτής.

    Γ1) άρθρο 94 παρ.3 εδάφιον α΄Ν.2696\1999(ΚΟΚ). Να εκδοθεί εγκύκλιος ή ερμηνευτική διάταξη για την λέξη <>, στη φράση <> , ότι αφορά και τις περιπτώσεις που ο εκπαιδευόμενος οδηγός βρίσκεται στη θέση του οδηγού στο εκπαιδευτικό αυτοκίνητο , χωρίς την παρουσία του εκπαιδευτή , κατά την φάση των πρακτικών εξετάσεων του άρθρου 26 παρ. 7 εδάφιον β της Υ.Α. 58930/480/1999 Απόφασης του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών (βλ. ερμηνεία ΚΟΚ από τον Αθανάσιο Κρητικό Αθήνα 2009 σελ. 726).

    Γ2) άρθρο 99 παρ. 1 Ν 2696/1999(ΚΟΚ). Να εκδοθεί εγκύκλιος ή ερμηνευτική διάταξη , ότι η απαγόρευση της παραχώρησης της οδήγησης δεν ισχύει κατά τη φάση των πρακτικών εξετάσεων εντός των ειδικών εξεταστικών πάρκων (πίστες ) του άρθρου 26 παρ. 7 εδάφιον β΄της Υ.Α. 59830/480/1999 Απόφασης του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών.

    Γ3) άρθρο 13 παρ.3 εδάφιον β Ν. 2696/1999 (ΚΟΚ). Να εκδοθεί εγκύκλιος η ερμηνευτική διάταξη, ότι <>, όταν ευρίσκεται εντός του οχήματος και ο εκπαιδευτής και ότι η διάταξη αυτή δεν ισχύει κατά την φάση των πρακτικών εξετάσεων του άρθρου 26 παρ. 7 εδάφιον β΄της Υ.Α. 58930/480/1999 Απόφασης του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών.

    Δ) άρθρο 6β εδάφιον α΄Ν 489/1976, όπως προστέθηκε με το άρθρο 4 του Ν 3557/2007. Να υπάρξει νομοθετική ρύθμιση της κατ΄ εξαίρεση ασφάλισης για ζημιές που προκαλούνται απο εκπαιδευόμενο οδηγό , κατά τη φάση των πρακτικών εξετάσεων εντός των ειδικών εξεταστικών πάρκων (πίστες) που ορίζονται στο άρθρο 26 παρ. 7 εδάφιον β΄της Υ.Α. 59830/480/1999 Απόφασης του Υπουργού Μεταφορών και Επικοινωνιών, με το ίδιο επασφάλιστρο που ισχύει με την παρουσία του εκπαιδευτού για όλα τα οχήματα .
    Έτσι η εφαρμογή του νέου τρόπου εξέτασης, χωρίς την παρουσία του εκπαιδευτή στην ειδική πίστα περικλείει άμεσα τον κίνδυνο αστικής κάλυψης των Εκπαιδευτών Υποψηφίων Οδηγών αφού σε περίπτωση που συμβεί οποιαδήποτε σωματική βλάβη ή θάνατος , οι ασφαλιστικές εταιρείες θα στραφούν αναγωγικά εναντίον των εκπαιδευτών , αξιώνοντας κάθε χρηματικό ποσό που θα καταβάλλουν σε τρίτους .Παράλληλα δε, οι ιδιοκτήτες και κάτοχοι των αυτοκίνητων , θα διωχθούν ποινικά , σύμφωνα με το άρθρο 12 ν.489/1976. ΄

    ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ

    ΠΡΟΤΑΣΗ.1 Μέχρι σήμερα έχουν παραχωρηθεί προς χρήση τρεις μόνο πίστες σε όλη την επικράτεια . Το μέτρο αυτό δεν είναι δυνατόν να εφαρμοστεί σε τρεις μόνο νομούς της χώρας διότι αυτό έχει δημιουργήσει άλλα προβλήματα όπως μετακίνηση υποψηφίων στους όμορους νομούς όπου ισχύει το παλαιό καθεστώς εξέτασης και διαφορετική διαδικασία εξέτασης για την απόκτηση άδειας οδήγησης ανά την επικράτεια. Δεδομένων των ανωτέρω προτεινόμενων ρυθμίσεων και μέχρι την ίδρυση ιδιωτικών πάρκων (πίστες) σε όλη την επικράτεια και την χρήση ηλεκτρονικού συστήματος αυτόματης εξαγωγής και καταγραφής του αποτελέσματος της εξέτασης στις πίστες., υπάρχει περίπτωση μείζονος ή ελάσσονος ατυχήματος κατά τη διάρκεια της εξέτασης από τον υποψήφιο οδηγό προς τους εξεταστές οι οποίοι αναγκάζονται να ακολουθούν το όχημα το οποίο εξετάζεται ο υποψήφιος οδηγός για να έχουν άμεση οπτική επαφή για την ορθή και αντικειμενική απόφαση του αποτελέσματος της εξέτασης

    ΠΡΟΤΑΣΗ 2 Ζητάμε την αναστολή της απόφασης προσωρινά όσον αφορά την εξέταση στους τρείς νομούς εντός των πιστών μέχρις ότου γίνει αναμόρφωση του θεσμικού πλαισίου για την εξέταση των υποψηφίων οδηγών στις πίστες μέχρι να ολοκληρωθούν και οι ιδιωτικές πίστες ανά την επικράτεια.

    ο Πρόεδρος

    Λυμπεράκης Γεώργιος

  • 6 Μαΐου 2011, 23:52 | Νίκος Δημητρίου

    Προς τον κύριο «ανώνυμο εκπαιδευτή οδήγησης»

    Να σας υπενθυμίσω πως στις Δημοκρατίες και στις δημόσιες διαβουλεύσεις μπορεί να συμμετέχει όποιος επιθυμεί και να εκφράζεται.

    Να μάθετε να ακούτε τη γνώμη των άλλων. Δεν σας ζήτησα να την αποδεχτείτε κιόλας.

    Δεν είστε σε θέση αγαπητέ να με παρακαλείτε να κάνω προτάσεις , ούτε να μου απαγορεύσετε να εκφέρω γνώμη ή να εκθέσω τις ιδέες μου. Η διαβούλευση του opengov προφανώς δεν είναι «τσιφλίκι» σας και ουδείς σας όρισε διαχειριστή.

    Αλλά από την στάση σας αυτή και μόνο επιβεβαιώνετε την αλαζονεία σας καθώς και τα όσα ανέφερα νωρίτερα.

    Η φράση μου «Ποιοί νομίζετε ότι είσαστε επιτέλους;» σας ταιριάζει λοιπόν γάντι.

  • 6 Μαΐου 2011, 16:19 | Μαρία Λιονάκη

    Το πρόβλημα στην Ελλάδα δεν είναι η οδηγική ικανότητα αλλά η οδηγική νοοτροπία.Το να μην σταματάμε στην διάβαση πεζών για να περάσει η γιαγιά με το καριτσάκι επειδή φοβόμαστε ότι θα κορνάρουν υστερικά τα οχήματα που είναι πίσω μας δεν είναι θέμα άγνοιας αλλά νοοτροπίας. Τα θανατηφόρα ατυχήματα δεν τα προξενούν οι νέοι οδηγοι αλλά οι παλιοί και «έμπειροι» που περνάνε με κόκκινο τα φανάρια και παραβιάζουν την προτεραιότητα των άλλων. Το Υπουργείο Μεταφορών δεν μπορεί να κάνει τίποτα γι’ αυτό. Και 100 Θεωρητικά μαθήματα να βάλει το ίδιο θα γίνεται. Μόνο η σωστή διαπαιδαγώγηση και η αλλαγή νοοτροπίας θα μας κάνει σωστούς οδηγούς. Να μπεί η Κυκλοφοριακή αγωγή στα σχολεία. Στις πιό πολλές χώρες της Ευρώπης δεν υπάρχουν θεωρητικά μαθήματα ούτε πίστες. Ξεχάστε τις πίστες και καταργήστε τα θεωρητικά.Ο υποψήφιος πρέπει να κάνει περισσότερα πρακτικά μαθήματα σε πραγματικές συνθήκες οδήγησης. Η διαφάνεια στις εξετάσεις που επιζητάτε θα γίνει μόνο με τη συμμετοχή αδιάβλητων εξεταστών. Όλα τα άλλα είναι περιττά.

  • 6 Μαΐου 2011, 09:09 | Ανωνυμος Εκπαιδευτης Οδηγησης

    Κυριέ Δημητρίου σας παρακαλούμε κάντε προτάσεις, όχι έκθεση ιδεών, θερμή παράκληση.

    Μετά τιμής

    Ανώνυμος Έλληνας Εκαπιδευτής Οδήγησης

  • 6 Μαΐου 2011, 09:57 | Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία – Ε.Σ.Α.μεΑ.

    Η Εθνική Συνομοσπονδία Ατόμων με Αναπηρία (Ε.Σ.Α.μεΑ.) – που αποτελεί τον τριτοβάθμιο κοινωνικό και συνδικαλιστικό φορέα των ατόμων με αναπηρία και των οικογενειών τους στη χώρα, δια νόμου αναγνωρισμένο Κοινωνικό Εταίρο της ελληνικής Πολιτείας σε ζητήματα αναπηρίας και ιδρυτικό μέλος του Ευρωπαϊκού Φόρουμ Ατόμων με Αναπηρία, του μεγαλύτερου φορέα εκπροσώπησης των ατόμων με αναπηρία και των οικογενειών τους σε ευρωπαϊκό επίπεδο – με την παρούσα επιστολή της υποβάλλει τις θέσεις – προτάσεις της στο πλαίσιο της διαβούλευσης για την «Πρόταση αναμόρφωσης θεσμικού πλαισίου χορήγησης αδειών σε υποψήφιους οδηγούς».
    Οι προτάσεις που ακολουθούν υποβλήθηκαν και ηλεκτρονικά και στον διαδικτυακό τόπο ηλεκτρονικής διακυβέρνησης (www.opengov.gr ) στις 06.05.2011.
    Όπως έχουμε ήδη αναφέρει και σε προηγούμενα υπομνήματά μας προς το Υπουργείο σας, αλλά και στη Γραμματεία Διϋπουργικής Επιτροπής Οδικής Ασφάλειας, το ισχύον θεσμικό πλαίσιο πρέπει πλέον να τροποποιηθεί στην κατεύθυνση της εξίσωσης των ευκαιριών για όλους τους οδηγούς ώστε αφενός να αρθούν τα όποια εμπόδια υφίστανται οι υποψήφιοι οδηγοί με αναπηρία, αφετέρου να προωθηθεί η εξοικείωση των εκπαιδευτών οδηγών, αλλά και των λοιπών οδηγών, εξεταστών, ιατρών κ.λπ., με τις ανάγκες των πολιτών με αναπηρία.

    Ειδικότερα η Ε.Σ.Α.μεΑ. προτείνει ανά ενότητα της Πρότασης του Υπουργείου Υποδομών, Μεταφορών και Δικτύων τα εξής:

    A. ΕΝΟΤΗΤΑ Ι: Είναι γεγονός ότι σήμερα οι εκπαιδευτές οδηγών δεν λαμβάνουν καμία εκπαίδευση σε θέματα σχετικά με τα άτομα με αναπηρία και τις ανάγκες αυτών. Στη συντριπτική τους δε πλειοψηφία τόσο αυτοί όσο και οι εξεταστές θεωρούν την όποια αναπηρία ως τεκμήριο μη ικανότητας στην οδήγηση.

    Όπως πολύ σωστά αναφέρεται στις «προτεινόμενες ρυθμίσεις» της παρούσας ενότητας της Πρότασης, θα πρέπει να προβλεφθεί η εισαγωγή νέων μαθημάτων, μεταξύ των οποίων θα πρέπει απαραίτητα να συγκαταλέγεται ενότητα που θα αφορά στα άτομα με αναπηρία, τις ανάγκες αυτών και τον τρόπο συναλλαγής με αυτά.
    Η Ε.Σ.Α.μεΑ., διαθέτοντας την αναγκαία τεχνογνωσία, τίθεται στη διάθεση του Υπουργείου για την υποστήριξη της σύνταξης του αντίστοιχου εκπαιδευτικού υλικού.

  • 6 Μαΐου 2011, 08:59 | Βρούζος Ευριπίδης

    Οφείλω να διευκρινίσω, παρακάτω στο άρθρο μου με χθεσινή ημερομηνία 5 Μαΐου 2011, στο βήμα 2 και στη φράση μου (απαλλάξτε την κοινωνία από την άγνοια των υπαλλήλων σας) ότι σαφώς και δεν αναφέρομαι στο σύνολο των υπαλλήλων του ΥΜΕ.

    Επανορθώνω διατυπώνοντας εκ νέου την ατυχή φράση μου ως εξής: «απαλλάξτε την κοινωνία από την άγνοια, τον υποκειμενισμό και τον υπερβάλλοντα ζήλο κάποιων υπαλλήλων σας» έτσι ίσως φωτογραφίζω μόνον αυτούς τους οποίους εννοώ.

    Ευχαριστώ το φίλο αναγνώστη για την επισήμανση ο οποίος δικαίως αντέδρασε.

    Όσο για την αναβάθμιση της εκπαίδευσης του εκπαιδευτή αλλά και του εξεταστή τα είπε όλα παρακάτω ο Άρης ο Ζωγράφος του οποίο το άρθρο ψήφισα θετικά πριν κάνω το σχόλιό μου.

    Έχω την ίδια άποψη ότι δηλαδή εκπαιδευτής και εξεταστής θα πρέπει να προέρχονται από το ίδιο ΣΧΟΛΕΙΟ τριτοβάθμιας εκπαίδευσης με ίδιο κύρος και ίδιο γνωστικό επίπεδο και για να είναι σε θέση ο εξεταστής να διαχειρίζεται σωστά την ψυχολογία του υποψήφιου οδηγού ώστε αυτός να φθάσει στο maximum της απόδοσής του κατά την ώρα της εξέτασης, εκτός από τις παιδαγωγικές και ειδικές γνώσεις ο εξεταστής θα πρέπει να αποκτήσει αρκετή εμπειρία στην εκπαίδευση οδηγών.

    Ευριπίδης Βρούζος εκπαιδευτής οδηγών.

  • 6 Μαΐου 2011, 08:28 | Παπαγιάννης Ιωάννης

    Στην Ελβετϊα η οποία είναι 100 χρόνια μπροστά από εμάς και η οδήγηση γίνεται συχνά σε πολύ χειρότερες καιρικές συνθήκες δεν υπάρχουν καν θεωρητικά μαθήματα. Υπάρχουν μόνο 5 μαθήματα όπου οι υποψήφιοι οδηγοί μαθαίνουν να παρέχουν Πρώτες Βοήθειες.Στην Κύπρο δεν υπάρχουν επίσης θεωρητικά. Εμείς τι είμαστε και θέλουμε 21 ώρες; Η θεωρία μετά από 6 μήνες το πολύ έχει ξεχαστεί. Η πρακτική εκπαίδευση μένει.Και όχι βέβαια σε πίστα. Δεν ειναι Λούνα Παρκ η οδήγηση. Οι πίστες προτείνονται για να μπούνε στον χώρο κάποιοι μεγαλοκαρχαρίες που τις έχουν ήδη έτοιμες. Το κόστος του διπλώματος θα εκτοξευτεί. Μόνο που θα τα παίρνουν κάποιοι άλλοι.
    Ο καλύτερος τρόπος για διαφάνεια στίς εξετάσεις είναι να επιλέξουν οιιθύνοντες τους κατάλληλους εξεταστές. Τότε θα αναγκαστούν και οι εκπαιδευτές να κάνουν σωστά την δουλειά τους.

  • 5 Μαΐου 2011, 22:27 | Νίκος Δημητρίου

    Στις περισσότερες προηγμένες χώρες του κόσμου , δε μιλάνε πολύ. Οι νόμοι είναι απλοί , μεστοί , κατανοητοί και ερμηνεύονται από τους πολίτες αναλόγως απλά και ο καθένας κάνει τη δουλειά του χωρίς περιστροφές. Κάτι που δυστυχώς δε συμβαίνει στη Ελλάδα.

    Επανέρχομαι λοιπόν διότι διαβάζω μεν σε αυτή τη διαβούλευση αληθινές προτάσεις , ρεαλιστικές και τεχνικά εφικτές , διαβάζω όμως επίσης και αερολογίες , μανιφέστα , ρητορείες , έως και αποκυήματα καλπάζουσας παραληρηματικής φαντασίας. Μέχρι και η χούντα (!!!) επιστρατεύτηκε για να μας πείτε ότι η φοίτηση στα ΙΕΚ είναι άχρηστη και πως πρέπει να κλείσουν γιατί παράγουν (άκουσον άκουσον !!!) εκπαιδευτές «μπασμένους στα κόλπα»!!!

    Οι 100000 νεκροί της τελευταίας 30ετίας προφανώς και δεν προήλθαν από οδηγούς που είχαν εκπαιδευτές από ΙΕΚ. Προήλθαν από διεφθαρμένους χρηματολάτρες , απαίδευτους «εκπαιδευτές» που έχουν και το θράσος να αυτοαποκαλούνται «δάσκαλοι».

    Προήλθαν επίσης από άγνοια , αλκοόλ , υπερβολική ταχύτητα , κακό οδόστρωμα , ανεπαρκή φωτισμό έως και πίσσα σκοτάδι , στροφές με λάθος κλίση , μίζες και εργολάβους , ανεπαρκή συντήρηση των οδών , ανεπαρκή συντήρηση των οχημάτων , έλλειψη τεχνικού ελέγχου , μη χρήση ζώνης , μη χρήση κράνους , ψυχολογικά προβλήματα , υπέρβαρα φορτηγά με το «έτσι θέλω» των εταιριών , ναρκωτικά , «κομμένα & ραμμένα» οχήματα , αφηρημένους τεχνίτες συνεργείων , αστοχίες υλικών , πυρκαγιές από ηλεκτρολογικές βλάβες και άλλους….100000 λόγους άσχετους με την «εκπαίδευση».

    Οι νυν «εκπαιδευτές» αυτοαποκαλούμενοι «δάσκαλοι» που κατά το πλείστον (διότι υπάρχουν και εξαιρέσεις) είναι απόφοιτοι «κατά κληρονομία» , κοινώς πήραν το μαγαζάκι του πατέρα τους (ή και κάποιου συγγενή) , έχουν σπουδάσει πού ακριβώς; Σε ποιό ΑΕΙ; Σε ποιό ΤΕΙ; Σε ποιά αδιαβάθμητη σχολή; Σπούδασαν στο απόλυτο ΠΟΥΘΕΝΑ. Πλανάται πλάνην οικτράν όποιος νομίζει ότι το ψευδοεπιχείρημα για ταχύρυθμα μαθήματα εξομοίωσης όπως και κάτι σεμινάρια ωρών έχουν αναβαθμίσει ή και θα αναβαθμίσουν τον κλάδο (εδώ σίγουρα θα μας πάρουν με τις πέτρες!!).

    Προκαλούνται δε , όλοι οι νυν εκπαιδευτές οδηγών να δημοσιεύσουν τους τίτλους σπουδών τους επισήμως στο διαδίκτυο , με τον ίδιο ζήλο και συνέπεια που δημοσιοποιούν την ανάγκη ύπαρξης και καθιέρωσης από το min.edu επαγγελματικού περιγράμματος για την ειδικότητα.

    Αναζητώντας τους «καλύτερους» δεν έχετε κανένα δικαίωμα να απαξιώνετε βαθμίδες εκπαίδευσης , εργαζόμενους εκπαιδευτικούς , υποψήφιους εκπαιδευτές που ακολούθησαν αυτόν τον δρόμο που η ίδια η πολιτεία τους επέβαλλε , που ίσως να έχουν τελειώσει και σχολές άλλων ειδικοτήτων , που αναμένουν χρόνια για να εργαστούν , που έχουν προ-πληρώσει παράβολα , που έχουν ξοδέψει περιουσίες , που έχουν καταπατήσει και τη τελευταία ικμάδα περηφάνιάς τους και που στην τελική εσείς πάλι τους ζητάτε «ταρίφες» χιλιάδων ευρώ προκειμένου να «λαδωθεί» ο τροχός σας και αυτοί (οι καημένοι) να εισέλθουν στο επάγγελμα.

    Είναι προφανές από όλη αυτή τη διαβούλευση ότι ο κλάδος των εκπαιδευτών ανησυχεί μήπως χάσει τα «κεκτημένα» , τα μαύρα ευρώπουλα , τα 100ευρα στα ντουλαπάκια κατά την εξέταση , την ανυπαρξία αποδείξεων και απόδοσης ΦΠΑ , την άθλια και βρώμικη συναλλαγή με διεφθαρμένους και διαπλεκόμενους εξεταστές.

    Ποιοί νομίζετε ότι είσαστε επιτέλους;
    Οι «μέντορες» της εκπαίδευσης; Επιχειρηματίες είσαστε. Μαγαζιά έχετε. Χρήματα παίρνετε για τη δουλειά σας. Φορολογείσθε .

    Αν υπάρχουν κάποιοι οι οποίοι τάχα «εκπαιδεύουν» και δεν ανήκουν σε καμία βαθμίδα εκπαίδευσης της χώρας μας είναι σίγουρα ο κλάδος σας. Ουδέποτε όμως κανείς σας δεν πρότεινε να αφαιρεθεί ο τίτλος «σχολή» από το μαγαζί του. Βλέπετε…το χρήμα πολλοί εμίσησαν (αφού βεβαίως πρώτα πλούτισαν), τη δόξα ουδείς.

    Άραγε ένα ακόμα σύνδρομο κατωτερότητας;

    Θα έπρεπε να ντρέπεστε να ομιλείτε και να μας κάνετε μαθήματα «οδικής ασφάλειας» δια του διαδικτύου. Θα έπρεπε να κοκκινίζετε , να σκύβετε το κεφάλι και να ψάχνετε τρύπα στην άσφαλτο να κρυφτείτε.

    Το «αίμα» των θυμάτων του δρόμου είναι ένα τέλειο άλλοθι για να νίψετε τας χείρας σας , αποποιούμενοι οποιασδήποτε ευθύνης ηθικής και μη. Αντίθετα , ως εύκολη και ανέξοδη λύση , στέλνετε στο πυρ το εξώτερο τα ΙΕΚ και τους σπουδαστές τους , χωρίς καμία απολύτως πρόταση για την τύχη τους. Αφού διαφυλάξαμε τα δικά μας και των παιδιών μας , οι υπόλοιποι ας ριχθούν στον Καιάδα.

    Υποκλίνομαι στον αλτρουισμό και την κοινωνική συνείδηση που διέπει τις απόψεις των εκπροσώπων των εκπαιδευτών…ή να πω «δασκάλων»;

    Μην έχετε αυταπάτες πως το μαγαζάκι του μπαμπά θα περάσει και στη επόμενη γενιά κληρονομικά. Οι καιροί άλλαξαν και εσείς που οι ίδιοι απαξιώσατε , ξεφτιλίσατε και προδώσατε για 30 αργύρια το επάγγελμά σας , προσπαθείτε τώρα να μαντρώσετε τα πρόβατά σας (ή μήπως τα ευρώπουλά σας) όσο ακόμα μπορείτε. Το πλήθος των σχολίων σας στην 1η ενότητα καταμαρτυρά τον τρόμο σας. Αν ήταν πραγματικό και ανιδιοτελές το ενδιαφέρον σας για το «αίμα» στην άσφαλτο , θα έπρεπε να είχατε δυναμική συμμετοχή και παρουσία στην ενότητα 2 και 3 που αφορά τις προτάσεις για διαφάνεια στη εκπαίδευση και στη εξέταση υποψηφίων οδηγών.

    Αλλά αυτές οι ενότητες προφανώς δεν σας ενδιαφέρουν!

    Είναι δεδομένο (διαβάστε τις στατιστικές) πως υπάρχει πλέον σαφή ΜΕΙΩΣΗ των ατυχημάτων στην Ελληνική επικράτεια. Αυτό οφείλεται στην προσπάθεια όλων μας αλλά και στο γεγονός ότι τα τελευταία χρόνια που μπήκε στην εκπαίδευση (ΙΕΚ) η ειδικότητα εμφανίστηκαν επιτέλους (φυσικά μετά πολλών κόπων και βασάνων!!!) και κάποιοι άνθρωποι νέοι , με όραμα και μεράκι για δουλειά…

    …και όχι για αερολογίες.

  • 5 Μαΐου 2011, 20:35 | ΘΩΜΑΣ ΚΑΚΑΔΙΑΡΗΣ

    ΕΝΟΤΗΤΑ Ι
    Αναβάθμιση εκπαίδευσης, διασφάλισης ποιότητας
    και της διαφάνειας της διαδικασίας ανάδειξης νέων
    εκπαιδευτών οδηγών

    Οι αδυναμίες των υφιστάμενων ρυθμίσεων

    Οι διαπιστώσεις του Υπουργείου είναι …επιεικείς.
    Η προσπάθεια να καλυφθεί η προφανής ανάγκη εκπαίδευσης των εκπαιδευτών μέσω των ΙΕΚ -έστω και καθυστερημένα- ήταν προς την ορθή κατεύθυνση.
    Δυστυχώς διδακτικοί στόχοι, ύλη, προσόντα εκπαιδευτικού προσωπικού κλπ ούτε ορίστηκαν, ούτε οργανώθηκαν με τρόπο τέτοιο, ώστε να οδηγήσουν σε αποτελέσματα ποιότητας.

    Προτεινόμενες ρυθμίσεις

    Συμφωνούμε με τις προτεινόμενες ρυθμίσεις και θα θέλαμε να προσθέσουμε τα εξής:
    • Στα προτεινόμενα μαθήματα πρέπει να συμπεριληφθούν μαθήματα διδακτικής και μεθοδολογίας. Θεωρούμε εντελώς απαραίτητο να αναπτυχθεί μια ορθή εκπαιδευτική στάση στους υποψήφιους εκπαιδευτές, αφού το κυρίως έργο τους πρόκειται να είναι η διδασκαλία.
    • Σημειώστε ότι ο μελλοντικός εκπαιδευτής δεν έχει να μεταφέρει μόνο γνώσεις αλλά πρέπει να αναπτύξει τις τεχνικές και πνευματικές δεξιότητες των μελλοντικών εκπαιδευομένων του.
    • Να εξεταστεί η περίπτωση εξειδίκευσης των εκπαιδευτών (Δηλ. o υποψήφιος εκπαιδευτής να αναλαμβάνει εκπαίδευση οδηγών οχημάτων μονού ή διπλού ίχνους, να αναλαμβάνει ερασιτεχνικές ή επαγγελματικές κατηγορίες οδηγών, κλπ)

    Με τιμή,
    Θωμάς Κακαδιάρης
    Ελληνικό Ινστιτούτο Μοτοσυκλέτας
    ΜΟΤΟΘΕΣΙΣ της ΜΟΤΟΕ
    http://www.motothesis-motoe.org

  • 5 Μαΐου 2011, 12:57 | ΓΚΑΛΗΣ Γ.

    Συμφωνώ απόλυτα με τις απόψεις του Άρη Ζωγράφου. Υπάρχουν και κάποιοι που πραγματικά ενδιαφέρονται για οδική ασφάλεια σε αυτή τη χώρα, ελπίζω να ακουστούν..

    Γκάλης Γιώργος
    Εκπαιδευτής Οδήγησης

  • 5 Μαΐου 2011, 11:55 | Βρούζος Ευριπίδης

    Διαπίστωση πρώτη: είναι γεγονός ότι από τις αδυναμίες στις οποίες αναφέρεστε και από τους στόχους τους οποίους διατυπώνετε ότι προσπαθείτε να προσφέρετε υπηρεσίες υψηλής ποιότητας στην κοινωνία. Η προσπάθεια για προσφορά στην οδική ασφάλεια και βέβαια μας βρίσκει ενστικτωδώς σύμφωνους.
    Διαπίστωση δεύτερη: γνωρίζετε πάρα πολύ καλά και καλύτερα από τον καθένα μας ότι το υφιστάμενο σύστημα εκπαίδευσης και εξέτασης των οδηγών είναι ανάγκη να το αλλάξετε και είναι στο χέρι σας αυτό να γίνει τώρα.

    Μετατρέψετε τη γενικότερη κρίση σε ευκαιρία για να αλλάξετε τώρα τα πάντα. Τολμήστε τώρα αλλαγές. Πρέπει να αλλάξουμε τον προσανατολισμό μας Η εκπαίδευση και η εξέταση με πρότυπα, προδιαγραφές κυκλοφορίας και τεχνολογίας 1950 πρέπει να εκσυγχρονιστεί. Οι εκπαιδευτές πρέπει να «βγουν» επιτέλους στο δρόμο για να διδάξουν πραγματική οδήγηση και συμπεριφορά σε πραγματικές συνθήκες κυκλοφορίας. Το «παρκάρισμα και η γωνία» κρατούν αιχμάλωτη την εκπαίδευση και την εξέταση. Τα πάρκα και οι πίστες εξυπηρετούν άλλους σκοπούς. (Πχ οφέλη για λίγους οι οποίοι θα προσπαθήσουν να κερδοσκοπήσουν από την λειτουργία τους με τις ευλογίες της πολιτείας, σε βάρος της πραγματικής εκπαίδευσης και κατ’ επέκταση σε βάρος της κοινωνίας).

    Θα προστατέψετε τη ζωή, την υγεία, την οικονομία, το φυσικό περιβάλλον, μόνο με απλές και αυτονόητες δράσεις-ανατροπές. (κινήσεις ΜΑΤ)
    Γιατί στη χώρα μας πάντα το αυτονόητο χρειάζεται ανάλυση και πολύ συζήτηση;

    Βήμα 1:αλάξτε εδώ και τώρα τον τρόπο εξέτασης.

    Είναι αυτονόητο πως η προετοιμασία κάθε υποψήφιου για κάποια εξέταση καθορίζεται από τις απαιτήσεις των εξετάσεων. Είναι αυτονόητο πως και η εκπαίδευση στην οδήγηση θα προσαρμοστεί στις νέες απαιτήσεις. Θα προσφέρετε τα μέγιστα στην οδική ασφάλεια αν αφήσετε εξεταστές ειδικούς να μεθοδεύσουν ελεύθερα την εξέταση στους δρόμους κάτω από πραγματικές συνθήκες κυκλοφορίας. Είναι λυπηρό αυτή τη στιγμή το σύστημα στην πρακτική εξέταση των οδηγών να θεωρεί κριτήριο ικανότητας στην οδήγηση ένα παρκάρισμα «κονσέρβα» το οποίο οι υποψήφιοι οδηγοί το αγόρασαν με πάρα πολλές ώρες αναποτελεσματικής εκπαίδευσης. Εκατομμύρια εκπαιδευτικές ώρες, τις οποίες αν τις αφιερώναμε σε πραγματική εκπαίδευση στο δρόμο θα είχαμε θεαματικά αποτελέσματα. Δεν σκοτώθηκε κανείς στο παρκάρισμα. Μαθαίνει καλύτερα ο υποψήφιος τη γεωμετρία του κάθε οχήματος οδηγώντας σε όλες τις συνθήκες κυκλοφορίας. Η πυκνότητα της κυκλοφορίας σήμερα δεν μοιάζει με την αλάνα του 1950. Το σημερινό κυκλοφοριακό περιβάλλον υποχρεώνει τους οδηγούς πολύ σύντομα να συμπεριφέρονται ως «αίλουροι». Την πρωτιά στα θύματα της ασφάλτου την οφείλουμε στην έλλειψη γενικότερης παιδείας. Μην προσπαθείτε να παγιδεύσετε την εκπαίδευση μέσα σε πίστες για δήθεν διαφάνεια. Οι πίστες το μόνο που δεν εξυπηρετούν είναι η οδική ασφάλεια. Τα οφέλη που πιστεύετε ότι θα προκύψουν είναι ασήμαντα μπροστά στο κοινωνικό κόστος το οποίο υφίσταται αυτή τη στιγμή η χώρα μας από λάθος επιλογές στην εκπαίδευση και εξέταση των οδηγών. Καταργήστε τον ελάχιστο αριθμό μαθημάτων στην πρακτική εκπαίδευση. Ο κάθε υποψήφιος έχει τις δικές του ανάγκες εκπαίδευσης. Απεναντίας αυξήστε τον αριθμό θεωρητικών μαθημάτων για όλους. Η αλλαγή νοοτροπίας στην οδήγηση απαιτεί προσπάθειες από όλους μας για απόκτηση γενικότερης παιδείας. Ας αλλάξουμε πρώτα τη δική μας/σας νοοτροπία. Ξεκινήστε τα μαθήματα κυκλοφοριακής αγωγής στα σχολεία. Αργήσατε!!!!

    Βήμα 2: δημιουργείστε εδώ και τώρα σώμα ορκωτών εξεταστών με τη συμμετοχή εκπαιδευτών.

    Θα βρείτε πολλούς με επαγγελματική επάρκεια, με επάρκεια γνώσεων και εμπειρίας και στο υπουργείο σας αλλά και στους εν ενεργεία εκπαιδευτές οδηγών. Εμπιστευτείτε τους. Εξουσιοδοτήστε τους μεταβιβάζοντας σε αυτούς αρμοδιότητες και υποχρεώσεις παρακολούθησης και βελτίωσης του συστήματος.
    Απαλλάξτε την κοινωνία από την άγνοια των υπαλλήλων σας. (Γιατί ο κάθε προσλαμβανόμενος στο ΥΜΕ να είναι αυτόματα και εν δυνάμει εξεταστής;) (πόσο αντίθετα πράγματα είναι να θέλετε από τη μια να αυξήσετε την εκπαίδευση των εκπαιδευτών [σωστά] στα δύο χρόνια και από την άλλη να βαφτίζετε εξεταστές ανθρώπους οι οποίοι δεν οδηγούν καν, μόνο με ένα εβδομαδιαίο σεμινάριο;) Η φιλότιμη προσπάθεια ολίγων με έμφυτο το παιδαγωγικό στοιχείο δεν αρκεί. Πόσο αντίθετα πράγματα είναι από τη μια να θέλετε εκπαιδευμένους άρτια εκπαιδευτές και από την άλλη να προωθείτε μεθοδικά την εκπαίδευση υποψηφίων οδηγών από έμπειρους οδηγούς.

    Βήμα 3: τροποποιείστε άμεσα το νομικό πλαίσιο απλοποιώντας τις διαδικασίες:

    Η πληθώρα των υφιστάμενων υπουργικών αποφάσεων και των άλλων διατάξεων καθώς και των μηχανισμών ελέγχου δημιουργούν την απόλυτη Βαβέλ χωρίς να είναι σε θέση οι υπηρεσίες να κάνουν παρεμβάσεις ουσίας.

    Η διεκπεραίωση των υποθέσεων του πολίτη μπορεί να γίνει ηλεκτρονικά από την κάθε σχολή οδηγών. Το όφελος θα είναι εξαιρετικά μεγάλο και για τον πολίτη αλλά και για τις υπηρεσίες σας οι οποίες απασχολούνται άσκοπα καθημερινά με ασήμαντα ζητήματα γραφειοκρατίας.

    Η διασφάλιση της ποιότητας στην εκπαίδευση και η διαφάνεια, θα είναι αποτέλεσμα μιας απαιτητικής εξέτασης, θεωρητικής και πρακτικής. Η ανατροπή είναι απλή και αυτονόητη.

    Η απλοποίηση των διαδικασιών θα έρθει μόνη της. Οι εκπαιδευτές θα προσαρμοστούν αυτόματα στις νέες απαιτήσεις. Οι πολίτες θα λαμβάνουν υπηρεσίες εκπαίδευσης υψηλής ποιότητας. Οι εξεταστές με λυμένα χέρια πλέον απαλλαγμένοι από το σημερινό μνημόνιο εξέτασης οδηγών θα είναι σε θέση να αξιολογούν την απόδοση των υποψήφιων οδηγών συνολικά. Η δαπάνη του δημοσίου για την αμοιβή των εξεταστών θα μειωθεί σημαντικά. Δεν θα χρειάζεται η υπηρεσίες σας να έχουν ρόλο χωροφύλακα. Τα κανάλια της διαφθοράς θα κλείσουν από την απλοποίηση των διαδικασιών συνολικά.

    Ελπίζω ότι οι απόψεις μου αυτές οι οποίες κατατίθενται περιληπτικά και οι απόψεις όλων των συμμετεχόντων στη συζήτηση αυτή να φιλτραριστούν σωστά.

    Θα λυπηθώ πάρα πολύ αν στο τέλος διαπιστώσουμε ότι ρίξαμε οι συμμετέχοντες τις απόψεις μας σε ένα ηλεκτρονικό σκουπιδοτενεκέ.

    Ευριπίδης Βρούζος εκπαιδευτής οδηγών.

  • 5 Μαΐου 2011, 08:52 | Άρης Ζωγράφος

    Εκπαιδευτές Οδήγησης… Όταν το α-σκοπο συναγωνίζεται το παρά-λογο, τον αγώνα τον κερδίζει πάντα το τραγικό…!

    Για όσους ενδιέφερε και ενδιαφέρει να κερδίζουν από τη συζήτηση, να προβληματίζονται, να μετρούν τη δύναμη των επιχειρημάτων τους, να αμφισβητούν και να παλεύουν για να αποδείξουν το σωστό των απόψεων τους… χωρίς υστεροβουλίες!

    Στα δύο πρώτα μου σημειώματα, έθεσα κάποια ερωτήματα, ελπίζοντας όλοι αυτοί που συμμετέχουν στις επιλογές και τη διαμόρφωση της πολιτικής, να εκφράσουν με ονοματεπώνυμο την άποψη τους για το Νέο(;) σύστημα εκπαίδευσης και αξιολόγησης οδηγών και να εκθέσουν, τελικά, σε κοινή θέα τα συμφέροντά τους. Όμως, μετά από 20 μέρες διαβούλευσης, οι «γνωστοί άγνωστοι» σύμφωνα με την προσφιλή τους τακτική, κωφεύουν, συμμετέχοντας σε όλες τις επιτροπές λήψης αποφάσεων…

    Δοξάστε τους!

    Αρχικά θα ήθελα όλα αυτά τα e-mail που έλαβα να γίνουν προτάσεις και να εκτεθούν με ονοματεπώνυμο στον δημόσιο διάλογο.
    Το να ψηφίζεις -ή να καταψηφίζεις- σε αυτό το στάδιο μια άποψη, και όχι να την αποδοκιμάζεις ή να προσπαθείς να την κάνεις καλύτερη με επιχειρήματα δεν είναι γόνιμο, και θα τολμούσα να πω ότι είναι χυδαίο να κρυβόμαστε πίσω από την ανωνυμία για να εκφράσουμε παράπονα, διαφωνίες ή και συμφωνίες.
    Με τα παραπάνω, δεν υπεκφεύγω και άμεσα θα καταθέσω την άποψή μου, θεματικά, στις αντίστοιχες κατηγορίες της διαβούλευσης, ξεκινώντας από αυτό που θεωρώ ως κυρίαρχο.

    Το κεφαλαιώδες θέμα των νέων εκπαιδευτών και εξεταστών αξιολόγησης δεξιοτήτων.

    Πολλές και ενδιαφέρουσες οι απόψεις, με λάθος δυστυχώς κοινό παρονομαστή.

    Οι παθογένειες ενός συστήματος που έχει πεθάνει προ πολλού, είναι υπόθεση ιστορικών, και όχι ανθρώπων που σκέπτονται και νομοθετούν για το μέλλον.

    Όταν κάτι είναι σάπιο, όταν κάτι πεθαίνει και είναι πιο βίαιο και από ταινία του Ταραντίνο, δεν το εξωραΐζεις αλλάζοντας διαδικασίες, ή, ψεκάζοντάς το με δήθεν διαφάνεια και δόσεις διαδικτύου.
    Απλά, το διαλύεις και το χτίζεις από την αρχή με όραμα, νόμους, κανόνες, λογική, και φροντίδα, ώστε να δύναται ο κόσμος που συναλλάσσεται με αυτό -και πολλές φορές είναι μέρος του- να το αγκαλιάσει και να το αγαπήσει.

    Όλοι εμείς οι πολίτες, οδηγοί, εκπαιδευτές, γονείς, εξεταστές, πολιτεία, πρέπει να «θάψουμε το πτώμα», για να πάψει επιτέλους να μυρίζει…!
    Δεν μπορούμε στην μνήμη των 100000 νεκρών στους δρόμους την τελευταία 30ετία, να μιλάμε για εκπαιδευτές που έχουν σπουδάσει(;) στα ΙΕΚ…!
    Και βέβαια, δεν αμφισβητώ την διάθεση για τα νέα παιδιά που επιθυμούν – αρκετά από αυτά τουλάχιστον – να εισέλθουν με όρεξη και όραμα στον τομέα της εκπαίδευσης οδηγών, αλλά περισσότερο καυτηριάζω την εκπαίδευση που αυτοί οι φοιτητές λαμβάνουν από αδιαβάθμητες σχολές, και το κατά πόσο αυτή τους καθιστά επαρκείς εκπαιδευτές, που θα μπορούσαν να διαχειριστούν τα σύγχρονα ζητήματα της αυτοκίνησης.

    Το πρόβλημα της Οδικής Ασφάλειας στην Ελλάδα, μετά από χιλιάδες project και βαρύγδουπα στρατηγικά σχέδια, φαντάζει άλυτο.

    Για ένα τέτοιο πρόβλημα, ιδιαίτερα στον τομέα της συμπεριφοράς των χρηστών χρειαζόμαστε τους καλύτερους! Και μάλλον τους ψάχνουμε σε λάθος χώρους.
    Όταν υπάρχει ένα πρόβλημα, στην κοινωνία έστω και παροδικό, καλούνται οι καλύτεροι να δώσουν λύσεις…! Εμείς που έχουμε 6 νεκρούς και 80 τραυματίες κάθε μέρα τι κάνουμε;
    Μάλλον εθελοτυφλούμε, ή, η χειρότερη εκδοχή, δεν μπορούμε να εντοπίσουμε το πρόβλημα…!

    ΤΟΛΜΗΣΤΕ ΚΥΡΙΟΙ!

    Ο εκπαιδευτής και όλοι όσοι ασχολούνται, ή, εμπλέκονται στην ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΤΗΣ ΚΥΚΛΟΦΟΡΙΑΣ για την επόμενη δεκαετία, πρέπει να είναι απόφοιτοι τριτοβάθμιας εκπαίδευσης και ειδικής προετοιμασίας, στον τομέα δραστηριότητάς τους. (Συμπεριλαμβανομένων και των νυν εκπαιδευτών, σε ταχύρυθμα τμήματα)
    Πρέπει να ιδρυθεί σχολή στην τριτοβάθμια εκπαίδευση (ΣΧΟΛΗ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΟΔΙΚΗΣ ΑΣΦΑΛΕΙΑΣ) πενταετούς φοίτησης (4 χρόνια βασικές σπουδές + 1 χρόνο εξειδίκευση στον τομέα επιλογής) από την οποία θα αποφοιτούν, όλες οι επιμέρους ειδικότητες όπως:

    • Εκπαιδευτής παιδαγωγός κυκλοφοριακής αγωγής για την πρωτοβάθμια και δευτεροβάθμια εκπαίδευση Εκπαιδευτής οδήγησης και κυκλοφοριακής αγωγής
    • Επιθεωρητής οδικής ασφάλεια
    • Εξεταστής ειδικών δεξιοτήτων
    • Πραγματογνώμονας οδικών συμβάντων
    • Ερευνητής συμπεριφορών στο οδόστρωμα
    • Σύμβουλος οδικής ασφάλειας
    • Εκπαιδευτικός σύμβουλος, και
    • 20 επιπλέον ειδικότητες που έχει ανάγκη πλέον ο χώρος…!

    Το επιστημονικό και επαγγελματικό κενό που υπάρχει σήμερα, σε όλους τους πιο πάνω αναφερόμενους τομείς, πέραν της (κουτσής και πολλές φορές ακατάλληλης) εκπαίδευσης των υποψηφίων οδηγών, δεν καλύπτεται από καμία ειδικότητα.

    Δυστυχώς πρέπει πλέον να παραδεχτούμε ότι η χρησιμοποίηση ανθρώπων, λόγω διαπλοκής, με άσχετες ειδικότητες, χωρίς εξειδίκευση και πολλές φορές ακατάλληλους και επικίνδυνους για το αντικείμενο, έχει δημιουργήσει την σημερινή ζοφερή κατάσταση στους δρόμους.
    ………………..
    Υ.Γ.
    Για το μέλλον της εκπαίδευσης των εκπαιδευτών, έχουμε παραδώσει από το 2003 μαζί με την εκπόνηση του αναλυτικού προγράμματος, για την εκπαίδευση και αξιολόγηση των Υποψηφίων Εκπαιδευτών Οδηγών στον Ο.Ε.Ε.Κ. και ένα παράρτημα, που περιγράφουμε, την ανάγκη και τις διαδικασίες για την αναβάθμιση του πολύπαθου και παρεξηγημένου αυτού κλάδου.

    Με εκτίμηση
    Άρης Ζωγράφος
    Εκπαιδευτής Οδήγησης Ερευνητής Π.Π.
    zografos@zografos.com

  • 4 Μαΐου 2011, 18:33 | ΚΑΡΑΠΑΝΟΣ ΠΑΝΑΓΙΩΤΗΣ

    Μερικές παρατηρήσεις για το κείμενο διαβούλευσης:
    1. Το κείμενο δεν είναι κείμενο αλλά διαφάνειες παρουσίασης (power point)
    2. Ο τίτλος της ενότητας αναφέρει «εκπαιδευτές οδηγών». Ο τίτλος του επαγγέλματος έχει αλλάξει σε «Εκπαιδευτές Οδήγησης και Κυκλοφοριακής Αγωγής».
    3. Προσοντολόγιο καθηγητών υπάρχει και υπάρχει και πρόσφατη πρόταση τροποποίησης στον Ο.Ε.Ε.Κ.
    4. Όλα τα κακά που χρεώνετε στα Ι.Ε.Κ. αφορούν και τις υπόλοιπες ειδικότητες προφανώς (Χαμηλή ποιότητα εκπαίδευσης, ανυπαρξία μηχανισμού ελέγχου λειτουργίας των ΙΕΚ, των παρεχόμενων σημειώσεων ύλης, της παρακολούθησης από τους υποψήφιους των μαθημάτων, Αδυναμία ελέγχου της ποιότητας και της πραγματοποίησης πρακτικής εκπαίδευσης κ.α.). Απλά τώρα ασχολείστε με τους Εκπαιδευτές Οδήγησης και Κυκλοφοριακής Αγωγής (για να μαθαίνετε σιγά σιγά και τον τίτλο).
    5. Ωρολόγιο και αναλυτικό πρόγραμμα υπάρχει και τώρα στα Ι.Ε.Κ. Και αν ισχυρίζεστε ότι δεν υπάρχει κρίμα που το αφήσατε έτσι από το 1997.
    6. Στο κείμενο γράφετε «σχολές Ι.Ε.Κ.». Υπάρχει κάτι τέτοιο;
    7. Στο κείμενο γράφετε «Δημιουργία νέας ύλης με την έγκριση του ΟΕΕΚ». Σε περίπτωση που δεν το γνωρίζετε ο ΟΕΕΚ έκλεισε.
    8. Στο κείμενο γράφετε «Δημιουργία Φορέα εποπτείας της σωστής λειτουργίας των ΙΕΚ». Αυτό κύριοι είναι θέμα του Υπουργείου Παιδείας Δια Βίου Μάθησης και Θρησκευμάτων και όχι του Υποδομών Μεταφορών και Δικτύων.
    9. ……και άλλα πολλά….

    Μου είναι αδύνατο να σχολιάσω αυτό που αναρτήσατε ως κείμενο διαβούλευσης.
    Προτείνω να το διορθώσετε και να το αναρτήσετε εκ νέου.

  • 4 Μαΐου 2011, 14:46 | Best

    νομίζω ότι ουσιαστική διαβούλευση μπορεί να γίνει μόνο στο σχέδιο νόμου και όχι πάνω σε γενικές προτάσεις όσο καλές και αν ακούγουνται. Το θέμα είναι πως θα εφαρμοστούν.

  • 4 Μαΐου 2011, 10:28 | Σωματείο Εκπαιδευτών Οδηγών Κεντρικής Μακεδονίας «ΦΙΛΙΠΠΟΣ»

    ΘΕΜΑ: Πρόταση για την αναμόρφωση θεσμικού πλαισίου χορήγησης άδειας οδήγησης υποψηφίων οδηγών.
    Σε απάντηση των προτάσεων σας , στην ενότητα , «προτεινόμενες ρυθμίσεις για την διαδικασία εξέτασης των ειδικών ελιγμών στις πίστες», επισημαίνουμε τα εξής.
    1) ΠΡΟΤΑΣΗ ΥΥΜ&Δ «ο υποψήφιος θα επιτρέπεται να τις πραγματοποιήσει με οποιαδήποτε αυτοκίνητο αντίστοιχης κατηγορίας και προδιαγραφών για την οποία εξετάζεται, εφόσον ο ιδιοκτήτης του οχήματος του το παραχωρεί εγγράφως και αναλαμβάνει την ευθύνη για οποιαδήποτε βλάβη είναι συνέπεια της εξέτασης»
    «Επίσης θα επιτρέπεται στις πίστες η εξάσκηση υποψηφίων οδηγών με οποιοδήποτε αυτοκίνητο είτε με τη βοήθεια του εκπαιδευτή του, είτε με τη βοήθεια έμπειρου οδηγού (3 χρόνια δίπλωμα αντίστοιχης κατηγορίας)».

    Θεωρούμε ότι ,για την εφαρμογή των ανωτέρω θα πρέπει να προϋπάρξει μάθημα κυκλοφοριακής αγωγής στα σχολεία , ώστε να αρχίσουν να διαφαίνονται τα αποτελέσματα της αλλαγής στην συμπεριφορά για την οδική ασφάλεια.
    Πόσες φορές υπήρξαμε μάρτυρες , κακής νοοτροπίας οδηγών , με αποτελέσματα επικίνδυνα ,για την σωματική ακεραιότητα των άλλων χρηστών της οδού. Τώρα παραχωρείται το δικαίωμα σε οδηγούς που έχουν στην κατοχή τους την άδεια οδήγησης 3 χρόνια να εκπαιδεύουν υποψήφιους οδηγούς ,έστω και στις πίστες , με απρόβλεπτες νοοτροπίες , με άγνωστη κοινωνική συμπεριφορά , με το να δίνουμε το μήνυμα «στο παρκάρισμα θα σκοτωθούμε ?».
    Θα θέλαμε να σας γνωστοποιήσουμε ότι έχουμε συναντήσει ως εκπαιδευτές , ψυχοσωματικές συμπεριφορές υποψηφίων οδηγών κατά την εξέταση ,που αγγίζουν τα όρια του ανεξέλεγκτου. Ποίος γονέας , ποίος φίλος , ποίος αδελφός θα δεχθεί ότι , ο άνθρωπος του δεν πρόκειται να συμπεριφερθεί με τρόπο επικίνδυνο ή και παρεμβατικό σε περίπτωση αποτυχίας στις εξετάσεις.
    Είστε σίγουροι ότι ένας οδηγός 21 ετών (18 ετών απέκτησε το δίπλωμα) έχει εκπαιδευτική ικανότητα στην οδήγηση;
    Εξάλλου θα θέλαμε να σας υπενθυμίσουμε , πώς θεωρείτε έναν οδηγό 21 ετών έμπειρο , έχοντας στην κατοχή του 3 χρόνια το δίπλωμα οδήγησης , ενώ οι ασφαλιστικές εταιρίες βάζουν επασφάλιστρο σε οδηγούς έως 23 ετών γιατί τους θεωρούν άπειρους.
    ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ : Αναστολή στην παρούσα φάση (πίστα) την συμμετοχή ιδιωτών , μέχρι να διαφανούν τα πρώτα σημάδια αλλαγής της κοινωνικής συμπεριφοράς . Εκτιμούμε ότι αυτό θα αρχίσει να διαφαίνεται σε 4 έτη.
    2) ΠΡΟΤΑΣΗ ΥΥΜ&Δ: Με έγγραφη δήλωση ο ιδιώτης αναλαμβάνει την ευθύνη για οποιαδήποτε βλάβη η οποία είναι συνέπεια της εξέτασης , έχοντας το όχημα του ασφαλισμένο με απλή ασφάλιση , σε αντίθεση με το εκπαιδευτικό όχημα που πληρώνει προσαυξημένο ασφάλιστρο ,λόγω του ότι ανήκει στην κατηγορία υψηλού κινδύνου. Δηλαδή αναγνωρίζεται ο κίνδυνος της εκπαίδευσης / εξέτασης μονομερώς.
    ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ: Ή την άρση του αυξημένου ασφάλιστρου στα εκπαιδευτικά οχήματα και την επιπρόσθετη ασφαλιστική κάλυψη του υποψηφίου οδηγού ή την δυνατότητα εισόδου στις πίστες οχημάτων που η ασφαλιστική τους κάλυψη είναι όμοια με αυτή των εκπαιδευτικών οχημάτων.
    3) ΠΡΟΤΑΣΗ ΥΥΜ&Δ:
    «την περίπτωση εξάσκησης με μη εκπαιδευτικό όχημα θα πρέπει ο υποψήφιος να φέρει έγγραφη άδεια του ιδιοκτήτη του οχήματος (όπως και για την περίπτωση της εξέτασης) που θα επιτρέπει τη χρήση για το σκοπό της εξάσκησης του αυτοκινήτου και τον έμπειρο οδηγό που θα καθοδηγεί τον υποψήφιο στην πίστα σε περίπτωση που δεν είναι ο ίδιος ο ιδιοκτήτης του οχήματος.»
    Δηλαδή θα μπορεί ο καθένας πλέον εκχωρώντας τα παραπάνω , να παρευρίσκεται καθημερινά στον χώρο των εξετάσεων (πίστες), με το ιδιόκτητο όχημα του , να απολαμβάνει επαγγελματική ασυλία , να αποφεύγει την φορολόγηση, να έχει μειωμένα ασφάλιστρα έναντι των εκπαιδευτικών οχημάτων . Και συμβάλλει με αυτό τον τρόπο στην μείωση της ανεργίας ;
    ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ: Αναστολή αυτής της πρότασης μέχρι να μελετήσετε σε βάθος τον τρόπο αποφυγής αυτού του φαινομένου.
    4) Αναφέρεται την λέξη «για οποιαδήποτε βλάβη είναι συνέπεια της εξέτασης» , παρακαλούμε να διευκρινιστεί εάν η λέξη βλάβη αναφέρεται , στο όχημα , στον υποψήφιο ή στις εγκαταστάσεις ή στους μετέχοντες στην διαδικασία εξέτασης.
    5) ΠΡΟΤΑΣΗ ΥΥΜ&Δ : «Προϋπόθεση για να εξεταστεί υποψήφιος οδηγός στους ειδικούς ελιγμούς σε Πίστα είναι η βεβαίωση της σχολής Εκπαίδευσης του ότι παρακολούθησε ανελλιπώς τον ελάχιστο αριθμό απαιτούμενων μαθημάτων και ότι είναι έτοιμος για εξετάσεις απόκτησης της άδειας οδήγησης.»
    Πως μπορεί μία σχολή οδήγησης να παρέχει βεβαίωση ότι, ο υποψήφιος παρακολούθησε τα απαιτούμενα μαθήματα, όταν εμπλέκεται και ο σύνοδός (μη εκπαιδευτής) στην εξάσκηση ; Π.χ. ο συνοδός μπορεί να προτείνει , στον υποψήφιο οδηγό , μεθόδους διαφορετικές από τον εκπαιδευτή του , πράξη η οποία προφανώς θα φέρει σύγχυση στον εκπαιδευόμενο. Ο εκπαιδευτής γνωρίζει μεθόδους προσέγγισης και επίτευξης του σκοπού του υποψηφίου , οι οποίες (μέθοδοι) μπορούν να αντιστραφούν με την παρέμβαση του συνοδού. Η βεβαίωση πρέπει να δείχνει την πραγματικότητα και να μην επέχει θέση μίας τυπικής πράξης.
    Λάβετε υπό όψιν σας ότι μπορεί και να μετατραπεί σε μοχλό επαγγελματικής πίεσης από τον υποψήφιο οδηγό προς τον εκπαιδευτή. Π.χ. «εάν δεν μου δώσεις βεβαίωση εγώ θα πάω σε άλλη σχολή. »
    ΠΡΟΤΕΙΝΟΥΜΕ: α) Επειδή θεωρούμε ότι συμμετοχή στην εκπαίδευση έχει , όπως εσείς προτείνετε , και ο επαγγελματίας εκπαιδευτής στην εκπαίδευση και ο σύνοδός (μη εκπαιδευτής) σ την εξάσκηση του υποψηφίου οδηγού , να υπάρχει βεβαίωση και από τα δύο μέρη. Ποίος θα χρεωθεί την τυχόν αποτυχία του εκπαιδευόμενου;
    β) έχει παρατηρηθεί ότι το υπάρχων σύστημα εξέτασης που αφορά τους ελιγμούς (στάθμευση-οπισθοπορεία-αναστροφή), ωθεί τις σχολές οδηγών να δίνουν μεγάλη βαρύτητα στις ειδικές δοκιμασίες εις βάρος της κίνησης στο οδικό δίκτυο. Δηλαδή σε 20 μαθήματα των 45 λεπτών , πρέπει να τους εκπαιδεύσουμε στην οδική συμπεριφορά , στην χρήση του οχήματος , στην διαχείριση του άγχους της κυκλοφοριακής κίνησης , και στην εκτέλεση των ελιγμών. Ως εκ τούτου θεωρούμε ότι πρέπει να υπάρχουν υποχρεωτικά 20 μαθήματα των 45 λεπτών που αφορούν μόνο την εκπαίδευση σε όλα τα είδη του οδικού δικτύου και επιπλέον 6 μαθήματα διάρκειας 45 λεπτών για τους ειδικούς ελιγμούς.
    γ) Εάν θεωρήσετε ότι είναι επιβεβλημένη η βεβαίωση περί ικανότητας , σε αντίθεση με τα παραπάνω που αναφέραμε , τότε προτείνουμε, εάν ο υποψήφιος είναι μη ικανός , αυτή η βεβαίωση να τον συνοδεύει όταν επιθυμεί να αλλάξει εκπαιδευτή. Εάν και πάλι αλλάξει και τρίτο εκπαιδευτή , εφόσον κρίθηκε για άλλη μία φορά μη ικανός , τότε να εξετάζεται από Δευτεροβάθμια επιτροπή (μηχανολόγων).
    Συμφωνούμε με την παραπάνω πρόταση σας ,με την προϋπόθεση ότι η κοινωνία είναι έτοιμη για οποιαδήποτε αντικειμενική απόφαση του εκπαιδευτή και δεν επέχει στόχο αμφίδρομης εκμετάλλευσης .
    6)Αναφέρεστε στις προδιαγραφές πίστας εξέτασης . Προφανώς θα εννοείτε τις προδιαγραφές βάσει των οποίων έχουν κατασκευαστεί οι υπάρχουσες πίστες για τις οποίες ,από όσο γνωρίζουμε ,τα κονδύλια που έχουν διατεθεί προέρχονται κατά 80% από το Ευρωπαϊκό Ταμείο Περιφερειακής Ανάπτυξης και 20% από Εθνικούς πόρους.
    Θεωρούμε αναγκαίο ότι , η κατασκευή των επιπλέον απαιτούμενων πιστών θα βασίζεται στις ίδιες προδιαγραφές. Εάν όχι παρακαλούμε να ενημερώσετε τον κλάδο και τον Ελληνικό λαό , για τις νέες προδιαγραφές και την τύχη των ήδη υπαρχουσών πιστών .

    υ.γ Πρέπει να εναρμονιστούμε σε νέες Ευρωπαϊκές μεθόδους εκπαίδευσης , να αλλάξουμε νοοτροπίες τι σημαίνει δίπλωμα οδήγησης (έχει καταντήσει να θεωρείται ότι μπορώ να το αποκτήσω και στα σούπερ μάρκετ) , να αναβαθμίσουμε την εκπαιδευτική μας ικανότητα ως εκπαιδευτές ( εκπαίδευση δεν είναι να γνωρίζω τον ΚΟΚ και να μαθαίνω στον υποψήφιο παρκάρισμα , οπισθογωνία ) πρέπει να τον εκπαιδεύσω και στην κοινωνική συμπεριφορά και στις νέες τεχνολογίες που αφορούν την οδική ασφάλεια, και στις Πρώτες Βοήθειες κ.α., σε καμία περίπτωση δεν ζητάμε συντεχνιακή συμπεριφορά , παρά μόνο αυτό που πρέπει να επικρατεί , ΕΚΠΑΊΔΕΥΣΗ ΕΜΠΕΡΙΣΤΑΤΩΜΈΝΗ , ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΌΤΗΤΑ , ΔΙΑΦΆΝΕΙΑ , ΕΚΠΑΊΔΕΥΣΗ ΣΤΑ ΣΧΟΛΕΙΆ, ΑΝΑΜΌΡΦΩΣΗ ΌΛΩΝ ΤΩΝ ΟΔΗΓΏΝ ΚΆΘΕ 5 ΧΡΟΝΙΆ

    .

  • 3 Μαΐου 2011, 22:04 | Στουμπος Λεωνίδας

    Πέρα από τις προτεινόμενες ρυθμίσεις του ΥΜΕ και της Ομοσπονδίας μας θα ήθελα στηριζόμενος στη γνώση του χώρου και στη τριαντάχρονη εμπειρία μου ως εκπαιδευτής να εκφράσω τις παρακάτω απόψεις και παρατηρήσεις:

    ΕΝΟΤΗΤΑ Ι: Αναβάθμιση εκπαίδευσης, διασφάλισης ποιότητας και της διαφάνειας της διαδικασίας ανάδειξης νέων εκπαιδευτών οδηγών.
    • Η άρτια εκπαίδευση των οδηγών που θα συναντάμε στους δρόμους θα εξαρτάται από την ποιότητα των εκπαιδευτών που τους εκπαίδευσαν και γι’ αυτό η επιλογή αλλά και η εκπαίδευση των εκπαιδευτών του μέλλοντος θα πρέπει να αναβαθμιστεί.
    • Στις προτεινόμενες ρυθμίσεις όχι μόνο δεν φαίνεται η πρόθεση της πολιτείας προς αυτή την κατεύθυνση αλλά ουσιαστικά αποτρέπονται οι κάτοχοι πτυχίων της τριτοβάθμιας εκπαίδευσης σχετικών με το αυτοκίνητο και την εκπαίδευση να ακολουθήσουν το επάγγελμα. Για παράδειγμα οι μηχανολόγοι των ΑΕΙ, των ΑΤΕΙ ή της ΑΣΠΑΙΤΕ (πρώην ΣΕΛΕΤΕ) οι οποίοι ενώ έχουν δικαίωμα να προσλαμβάνονται ως διδάσκοντες στα ΙΕΚ όπου πρέπει να φοιτούν ένα ή δύο χρόνια οι υποψήφιοι οδηγοί αλλά αν θελήσουν να αποκτήσουν δικαίωμα συμμετοχής στις εξετάσεις για εκπαιδευτές οδηγών θα πρέπει να καθίσουν μετά το πολυτεχνείο ή τα ΑΤΕΙ στα θρανία μαζί με τους σπουδαστές των ΙΕΚ για να μάθουν αυτά τα οποία είναι ειδικοί για να τους διδάξουν!!!!! Πρόκειται για έναν άτυπο αποκλεισμό των επιστημόνων αυτών αφού η πολιτεία τους απαξιώνει και δεν τους αναγνωρίζει τα πτυχία τους. Οι υποψήφιοι εκπαιδευτές θα πρέπει να διαθέτουν ένα υπόβαθρο γνώσεων. Κατά την άποψή μου θα πρέπει οι πτυχιούχοι αυτοί να έχουν προνομιακή μεταχείριση (πχ ανάλογα με το είδος του πτυχίου που κατέχουν να παρακολουθούν ελάχιστες ή καθόλου ώρες στα ΙΕΚ) έναντι αυτών των υποψηφίων εκπαιδευτών που από δω και στο έξής θα συμβαίνει να έχουν πάρει το απολυτήριο του Λυκείου (σε πολλές περιπτώσεις και χωρίς συμμετοχή στις πανελλήνιες εξετάσεις) ή απλώς να έχουν ένα πτυχίο από οποιασδήποτε ειδικότητας των ΕΠΑΛ. Μάλλον πολύ καλύτερα θα πρέπει οι υποψήφιοι εκπαιδευτές που θα συμμετέχουν στις εξετάσεις απόκτησης αδείας εκπαιδευτή να είναι πτυχιούχοι τριτοβάθμιας με πτυχίο σχετικό με το επάγγελμα.

    ΕΝΟΤΗΤΑ ΙΙ: Διασφάλιση της ποιότητας και της διαφάνειας στην εκπαίδευση υποψηφίων οδηγών
    • Είναι πολύ απαραίτητη η προτεινόμενη ρύθμιση να καταγράφονται τα ποσοστά επιτυχίας των υποψηφίων της κάθε Σχολής στις εξετάσεις έτσι ώστε να διαφαίνονται οι πιθανότητες διαπλοκής μεταξύ εκπαιδευτών και εξεταστών. Αν για παράδειγμα σε μια Σχολή έχουμε μόνιμα επιτυχία σαφώς πολύ μεγαλύτερη από το συνηθισμένο ποσοστό να ερευνάται η πιθανότητα φαινόμενου διαπλοκής κατά τις εξετάσεις των εκπαιδευομένων της.
    • Οι εξεταστές να μη συμμετέχουν σε εξετάσεις που γίνονται από την υπηρεσία τους αλλά σε άλλη παραπλήσια υπηρεσία.
    • Κατά τη διαδικασία της εξέτασης στην πορεία ο εξεταζόμενος υποψήφιος να εξαντλεί ολόκληρο τον προβλεπόμενο χρόνο διάρκειας της εξέτασης και ας διαπράξει σωρεία λαθών και όχι να διακόπτεται η εξέταση με τα πρώτα λάθη έτσι ώστε να αποτρέπονται οι εκπαιδευτές να φέρνουν υποψηφίους σχεδόν ανεκπαίδευτους. Αυτό θα συμβάλει και στην αυτοαξιολόγηση του υποψηφίου ο οποίος την επόμενη φορά θα αναγκάζεται να προσέρχεται πολύ καλύτερα προετοιμασμένος. Μετά την εξέταση κάθε υποψηφίου σε περίπτωση αποτυχίας του να δίνεται σ’ αυτόν ένα αντίγραφο των λαθών του έτσι ώστε να γνωρίζει τα λάθη του και να βελτιώνει τη δεξιότητά του στην οδήγηση για την επόμενη φορά.
    • Η εξέταση στην πορεία να ξεκινάει από την αφετηρία και να ολοκληρώνεται στην αφετηρία. Αυτό θα δώσει την δυνατότητα ευκαιρία σε όλους τους εμπλεκόμενους να διαπιστώνουν ότι τηρήθηκε η χρονική διάρκεια της εξέτασης αλλά και στους εξεταστές μετά από κάθε εξέταση να επαναλαμβάνουν εκ νέου την κλήρωση και θα μπορούν να συνεχίζουν με άλλους εξεταζόμενους αλλά και εκπαιδευτές. Έτσι διασφαλίζεται ακόμα περισσότερο η διαφάνεια των εξετάσεων.
    • Η πρόταση της Ομοσπονδίας μας για το δικαίωμα να προσυπογράφει και ο Εκπαιδευτής μετά το τέλος της εξέτασης το Δ.Ε.Ε. είναι πολύ ορθή και απαραίτητη.
    • Επίσης πολύ απαραίτητη για τη διασφάλιση της διαφάνειας είναι και η πρόταση της Ομοσπονδίας μας πρώτα να εξετάζεται ο υποψήφιος στην πορεία και ύστερα στους ελιγμούς στην πίστα και σε περίπτωση αποτυχίας να επαναλαμβάνει την επόμενη φορά όλη τη διαδικασία εξέτασης. Στο τέλος της εξέτασης στην πορεία, εξεταστές αλλά και εκπαιδευτές, να δηλώνουν ενυπόγραφα ότι τον κρίνουν ικανό να συνεχίσει στην φάση των ελιγμών στην πίστα.
    Για τη παραλαβή της άδειας οδήγησης:
    • Για αποσταλεί υπηρεσιακά η άδεια οδήγησης στον επιτυχόντα να είναι απαραίτητο ως τελευταίο δικαιολογητικό να υποβάλει ο εκπαιδευτής του αντίγραφο τιμολογίου παροχής υπηρεσιών και εξοφλητική απόδειξη έτσι ώστε ο νέος οδηγός να υποχρεώνεται στην τακτοποίηση των οφειλών του προς τη Σχολή Οδηγών.

    ΕΝΟΤΗΤΑ ΙΙΙ: Αναβάθμιση ποιότητας εξεταστών και του έργου των εξετάσεων, διασφάλιση της ποιότητας και της διαφάνειας στις εξετάσεις υποψηφίων οδηγών.
    • Επίσης θα πρέπει να έχουμε στο μέλλον και εξεταστές με τα ανάλογα προσόντα (ίδια με αυτά των εκπαιδευτών).

    Ευχαριστώ για τη ευκαιρία που μου δίνετε να εκφράσω δημόσια τις απόψεις μου
    Στούμπος Λεωνίδας
    Εκπαιδευτής Οδηγών

  • 2 Μαΐου 2011, 13:36 | enas aplos politis

    Το σύστημα και η εκπαίδευση των ΙΕΚ είναι παντελώς απαρχαιωμένο και αναχρονιστικό και βαθμοθυρικό(όπως πρόσφατα άλλοστε είπε πολλή σωστά και η Υπουργός παιδείας για τα Λύκεια και το τριτοκοσμικό σύστημα των πανελληνίων εξετάσεων=ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ ΙΕΚ)………Όλη σχεδόν η ύλη των ΙΕΚ διδάσκετε επιγραμματικά, χωριέ δηλαδή να μαθαίνουν σχεδόν τίποτα οι μαθητές. Είναι δυνατόν εν έτη 2011 να μην διδάσκονται οι «υποψήφιοι εκπαιδευτές οδηγών», ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΟΔΗΓΗΣΗ σε όλα τα οχήματα στην πράξη???????
    1)Γιατί δεν υπάρχουν έτοιμα βιβλία με την ΥΛΗ για τους μαθητές των ΙΕΚ?
    2) Σε τι χρειάζετε η ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ, ΤΙ ΣΗΜΑΙΝΕΙ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ, τι στιγμή που σε κάθε εξάμηνο δίνουν 2 φορές εξετάσεις στο κάθε μάθημα(Πρόοδοι και Τελικές εξετάσεις/ανά εξάμηνο), Πιστοποιεί ο ένας φορέας τον άλλο???? ΠΟΙΟΣ Ο ΣΚΟΠΟΣ ΥΠΑΡΞΗΣ ΤΗΣ ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗΣ?Σε ποια άλλη εκπαιδευτική βαθμίδα υπάρχει χωριστά(ΕΧΤΡΑ)εξέταση-ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΣΗ???
    ΑΣ ΣΤΑΜΑΤΗΣΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ Η ΒΑΘΜΟΘΗΡΙΑ ΣΤΗΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗ,ΦΤΑΝΕΙ ΠΟΙΑ..
    3) Γιατί το Δίπλωμα των ΙΕΚ και η άδεια άσκησης Επαγγέλματος να είναι ενσωματομένα(μαζί) μόνο στην ειδικότητα αυτή, ενώ σε όλες τις άλλες ειδικότητες είναι χωριστά? Γιατί δεν υπάρχει ισότητα?
    4)Ποιος ελέγχει τους εκπαιδευτές στα ΙΕΚ αν κάνουν σωστά μάθημα και ποια και τι ΥΛΗ διδάσκουν???
    5)Οπως πολλή σωστά ξεκινάει απο Σεπτέμβριο μεγάλη μείωση των μαθημάτων(της άσκοπης ΥΛΗΣ) στην 1η ΛΥΚΕΙΟΥ, έτσι και στα ΙΕΚ πρέπει να γήνει μείωση ΚΑΙ ΚΑΤΆΡΓΗΣΗ των άσκοπων μαθημάτων, και να μείνουν μόνο αυτά που χρειάζονται πραγματικά. ΛΙΓΗ ΥΛΗ-ΛΙΓΟΤΕΡΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ αλλά ουσιώδες , ΟΧΙ ΜΕΙΩΣΗ ΩΡΩΝ ΔΙΔΑΣΚΑΛΙΑΣ.

  • 1 Μαΐου 2011, 11:34 | Στέλιος Αγγελής

    Κι εσύ λαέ βασανισμένε, μην ξεχνάς…. Ελπίζω να μην υποστώ διώξεις, απ’ όσους αισθάνονται ότι τους πήρα την έκφραση που χρόνια χρησιμοποιούσαν κι έγιναν μεγάλοι, τρανοί, κυβερνήτες, πλούσιοι…επίγειοι θεοί, με τα θεοπουλάκια τους!!
    Που είσαι αγωνιστή του πολυτεχνείου, που παρότι χούντα τότε, πάνω από ένα εκατομμύριο ανώνυμοι Έλληνες σε στήριξαν, κι αργότερα έγινες κυβερνήτης, διοικητής οργανισμού, μέγας διευθυντής του τμήματος μεταφορών, εξεταστής, εκπαιδευτής οδηγών!! που είσαι; Πόσοι ανώνυμοι τότε, έκλαψαν από τα δακρυγόνα, από το ξύλο, από την οικονομική καταστροφή, από την ξενιτιά… κι από πόσα άλλα!! Κι εσύ, μεγάλε αναγνωρισμένε, πλούτισες, ξανά πλούτισες, συμμετείχες σε κάτι παραμύθια για σένα, ενώ αλήθειες για τον ανώνυμο Έλληνα, όπως siemens, παπαδαριό, υποβρύχια, και τόσα.. μα τόσα άλλα.. όχι για τίποτα άλλο δηλαδή, απλά για να δείχνεις κατά καιρούς, πόσο ισχυρός είσαι, και πόσο επίγειος θεός!!.. και πόσα θεοπουλάκια θα σού υποκλιθούν!!
    Επίγειε θεέ, είπες στο παιδί σου, στο εγγόνι σου, πως έστω κι αν του αγόρασες και κυκλοφορεί με μεγάλη μηχανάρα, κι αν ο ανώνυμος με το παπάκι του, τού κλείσει από απροσεξία το δρόμο, θα σκοτωθούν και οι δύο; Του το είπες μεγάλε αρχηγέ;; Είπες μεγάλε αρχηγέ του τμήματος μεταφορών, στο παιδί σου που εκλέχτηκε Καλλικρατικός Περιφερειάρχης, ότι στην περιφέρειά του λειτουργεί ήδη τμήμα οδικής ασφάλειας, στο οποίο είναι ο ίδιος πολιτικός προϊστάμενος, κι ούτε καν το γνωρίζει; Είπες στα παιδιά σου, πως αν ο βασανισμένος λαός δεν συμφωνεί με τους νόμους και τις αποφάσεις των θεών, ότι, δεν ισχύει τίποτα;
    Τους είπες μεγάλε αρχηγέ, πως ο βασανισμένος λαός πληρώνει σήμερα, για να βγάλει το απλό δίπλωμα, μόνο για χαρτιά και φωτογραφίες, αν υπολογίσουμε ότι θα κάνει 20μαθήματα, προς 8€ το μάθημα; Επίσης, αν στην εφορία ο εκπαιδευτής γράψει 25€, τότε θα πληρώσει ΦΠΑ για το κάθε μάθημα 5€, κι αν δουλέψει 1ώρα το αυτοκίνητο, με τα τόσο άτσαλα και φυσιολογικά γκαζώματα του υποψηφίου, και την τόσο ακριβή βενζίνα, δεν θα χρειαστεί 4-5€ το μάθημα μόνο για βενζίνα; Έτσι, τα μέχρι τώρα ποσά, 18€!!!/μάθημα, δεν πάνε όλα κατ’ ευθεία στον κρατικό κορβανά; Θεωρητικά μαθήματα δεν θα πληρώσει; Αν κοπεί στα θεωρητικά, μήπως θα πληρώσει και κάποια μαύρα; Παράσταση δεν θα πληρώσει; Κι αν χρειαστεί να πληρώσει κι εκεί μαύρα; ..Επίγειε θεέ.., στο πολυτεχνείο, δεν φώναζες, για δωρεάν παιδεία;…
    Κι εσύ λαέ βασανισμένε, μην ξεχνάς!!….
    Κάποιοι, κάνουν μάθημα σήμερα, τουλάχιστο στα χαρτιά, με 8€/ώρα!! Ίσως τους πιάσει κάποτε κι αυτούς, το: ‘πόθεν έσχες’ κάποτε!!! …
    Καβαλάρηδες, ξεπεζέψτε, μιλήστε για την καθημερινότητα με το λαό, μην φέρεστε σαν θεοπουλάκια των πολιτικών. Αφού δεν μπορείτε να τραβήξετε μπροστά, και να κάνετε προτάσεις στους πολιτικούς, τέτοιες ώστε να δώσουν όραμα στο λαό, τουλάχιστο δώστε τους τέτοιες, ώστε να ξεκαθαρίσει το σήμερα. Ποιο 18χρονο θα καταλάβει την διαβούλευσή σας; τις προτάσεις σας; και γιατί να τις καταλάβει; το χαρτί θέλει, και θα μάθει μόνος του, έτσι τον μάθαμε, τι φταίει το παιδί και η οικογένειά του; Νάξερε ο κοσμάκης, αυτός ο βασανισμένος λαός, ότι βάζουμε τα παιδιά του ξυπόλητα στ’ αγκάθια!! ότι τα μαθαίνουμε απλώς και ΜΟΝΟ να κουνάνε το όχημα, χωρίς καμία αναφορά για τον κίνδυνο, για την οικονομία…. για όλα αυτά.. νάξερε ο κοσμάκης.., πρώτα απ’ όλους θα σκότωνε εμένα, που συνεχίζω τόσα χρόνια και το παίζω δάσκαλος οδήγησης, μάλιστα, με την κάλυψη του κράτους!! ελπίζοντας… μήπως!!..
    Κύριοι: Μπήκε κανείς σας, στο όχημα ενός τυχαίου νέου οδηγού; Κι αν ναι, πόσες φορές έκανε το σταυρό του; Κι αν πάλι ναι, ας μην μιλάμε για την εξαίρεση, για κάποια ταλέντα, ας ασχοληθούμε κάποτε με τον κανόνα.
    Θα μπορούσα να συμφωνήσω σε όλα όσα είναι γραμμένα προς διαβούλευση, αν, βρισκόμασταν στο επίπεδο που η διαβούλευσή σας μάς τοποθετεί. Οι γράφοντες αισθάνονται ότι ζούμε σ’ έναν παραδεισένιο κόσμο, κι απλώς θα πρέπει να λάβουμε τα μέτρα μας, ώστε να μην χάσουμε αυτόν τον παράδεισο, μάλιστα, ούτε καν να νομοθετήσουμε κάτι προς την εξέλιξη!!
    Ως αναφορά τους νέους εκπαιδευτές, καλύτερα να κλείσουν τα υπάρχοντα ΙΕΚ, η δομή τους, έχει διαμορφωθεί σε τέτοια, ώστε να βγαίνουν εκπαιδευτές, μπαζμένοι στα σημερινά κόλπα, μ’ ότι αυτό συνεπάγεται!!
    Είναι αδύνατο, οι βάσεις γνώσεων και εφαρμογών των σημερινών εκπαιδευτών, να βγάλουν αξιόλογους οδηγούς του 21ου αιώνα!!
    Σας ευχαριστώ πολύ
    Στέλιος Αγγελής Εκπαιδευτής οδηγών Μπαϊμπά 30 Αγρίνιο

  • 29 Απριλίου 2011, 13:06 | Βουτσίνος Αθανάσιος

    Είμαι ο Βουτσίνος Αθανάσιος, κάτοικος Θεσσαλονίκης και 27 ετών(!), και ακόμα χειρότερα, δεν έχω δίπλωμα οδήγησης(!). Θα σας πω τι συμβαίνει και μ’ εμποδίζει να οδηγήσω, παρά την θέληση μου να εκπαιδευτώ.

    Καταρχάς, γεννήθηκα ΚΑΙ κουφός ΚΑΙ τυφλός, αλλά η τεχνολογία έχει προχωρήσει και δόξα τω Θεώ, ακούω και βλέπω μια χαρά. Υπάρχει μία και μοναδική και παράνομη νομοθεσία, η οποία και έχω ψάξει με τον πατέρα μου και έναν φίλο μας οφθαλμίατρο, ο οποίος με γνωρίζει πολύ καλά και ξέρει ότι παρά τα προβλήματα οράσεως κ.α. είμαι ικανός να οδηγήσω.

    Η νομοθεσία που σας ανέφερα αφορά με τις μετρήσεις πιέσεως, τις οποίες κάποιοι από τους παλιούς Κυβερνητικούς θέσπισαν 6 μήνες πριν καν έρθουν στην δημοσιότητα τα πιεσόμετρα(!). Όπως κι εγώ, έτσι και ο οφθαλμίατρος ισχυρίζεται ότι το να οδηγήσεις, δεν έχει ουδεμία σχέση η μέτρηση πιέσεως, γιατί η μέτρηση αυτή αφορά μόνο για το νευρικό σύστημα του ματιού, ενώ πραγματικά μεγάλη σχέση έχει το πως και πόσο μακριά βλέπει κάποιος μπροστά. Άρα αυτό που έχει σημασία είναι η οξύτητα της οράσεως. Όσο καθαρά και ίσια τα βλέπεις, τόσο καλύτερα.

    Μπορεί να έχασα το αριστερό μου μάτι μετά από εγχειρήσεις, αλλά έχω το δεξί και βλέπω μια χαρά, και ταυτόχρονα έκανα πρόσφατα εγχείρηση στο αριστερό μου αυτί από κοχλιακό, αλλά έχω το μυαλό μου και δεν τρελάθηκα να οδηγώ γρήγορα, είτε είναι αμάξι, είτε είναι μηχανή. Με λίγα λόγια, δεν πτοούμαι και δεν φοβάμαι καν.

    Από μικρή ηλικία έχω οδηγήσει ποδήλατο και καρτ και δεν έχω πάθει το παραμικρό ατύχημα και είμαι ακόμη ζωντανός. Αν δεν μπορούσα να τα οδηγήσω αυτά, δεν θα μπορούσα τώρα να τα οδηγώ. Αν δεν βλέπεις καλά κατά την κρίση σου, δεν μπορείς να οδηγήσεις. Η ακόη δεν είναι πρόβλημα. Δεν σας κρύβω ότι ο πατέρας μου μ’ έμαθε να οδηγώ αυτοκίνητο και ανακαλύψαμε ότι είμαι ικανός οδηγός, αφού κανείς άλλος, ούτε και οι εκπαιδευτικοί, δεν είναι πρόθυμος να μ’ αφήσει να εκπαιδευτώ και να μάθω να οδηγώ. Για να γίνω ικανότατος οδηγός, θέλω εκπαίδευση και λίγη επιμονή, ώστε να ανθίσει η προσπάθεια μου στην οδήγηση.

    Το πρόβλημα σε ορισμένους είναι το μυαλό, από το οποίο δεν σκέφτονται ούτε την ζωή τους, ούτε και τους γύρω τους με αποτέλεσμα να προκληθούν ατυχήματα.

    Επίσης, αυτό έχει σχέση και με την δουλειά, γιατί τελευταία παρατηρώ ότι οι περισσότερες δουλειές θέλουν και δίπλωμα οδήγησης και ένα αυτοκίνητο για να εργαστείς κάπου, κάτι που δεν το κατέχω.

    Αν θέλετε να με δείτε ως Άπιστοι Θωμάδες να οδηγώ, απλά επικοινωνήστε μαζί μου και θα τα συζητήσουμε.

    Θέλω, σας παρακαλώ πολύ, να ξέρετε ότι υπάρχουν λίγοι άνθρωποι που παρά τα προβλήματα τους, μπορούν και οδηγούν. Οι αναπηροί(από την μέση και κάτω) το κατάφεραν, οι κουφοί το κατάφεραν, οι γλαυκωματικοί(όπως εγώ) γιατί να μην το καταφέρουν? Δεν θέλει πολύ μυαλό να καταλάβει κανείς ότι πάνω απ’ όλα θέλει υγεία και μεράκι. Ο καθένας μπορεί να κάνει το ακατόρθωτο, αρκεί να είναι επίμονος και προσεκτικός και να γνωρίζει τους κινδύνους του.

    Το μόνο που θέλω είναι να καταργηθεί αυτή η νομοθεσία, γιατί την βρίσκω άδικη και άνιση εις βάρος όσως έχουν οφθαλμιατρικά προβλήματα, αλλά από αυτών των όσων είναι και ικανοί να οδηγήσουν.

  • 28 Απριλίου 2011, 20:22 | Διαμαντης

    κατάργηση των εξεταστών κατάργηση των εξετάσεων οι μόνοι υπεύθυνοι να είναι οι εκπαιδευτές και να κρίνουν μόνο αυτοί για τούς μαθητές τούς πότε πρέπει να πάρουν δίπλωμα.Αν δημιουργεί ατυχήματα ο νέος οδηγός θα την πληρώνει και ο δάσκαλος του που τον έκρινε ικανό οδηγό.

  • 28 Απριλίου 2011, 19:43 | εκπαιδευτές Ν. Αργολίδας

    Θέλοντας να πείσουμε τον εαυτό μας ότι δεν βρισκόμαστε μπροστά σε αποφάσεις που έχουν ήδη παρθεί και ότι η διαβούλευση έχει ουσία θέλουμε να καταθέσουμε τις προτάσεις μας αντιδρώντας στο ξεπούλημα και τον τερματισμό του επαγγέλματός μας.

    όσον αφορά την ενότητα αυτή,
    θα έπρεπε ήδη να είχε δημιουργηθεί τμήμα ΤΕΙ για την ειδικότητα.
    Η δε πρακτική του υποψήφιου εκπαιδευτή να διαπιστώνεται από τα ένσημα του ΙΚΑ.

  • 27 Απριλίου 2011, 12:56 | Τρισεύγενη

    pistevo oti i exetastes ton ipopsifion odigon prepei na proerhonnte apo ena allo forea exeteston…pithanon apo mihanikous aftokiniton tou tehnikou epimelitiriou Ellados.Se kamia periptosi den bori i exetastes digon na apotelunte apo dioikitikus ipalilus defterovathmias i panepistimiakis ekepdevsis ipalinon tou ipourgeiou metaforon, opos diladi simvenei mehri tora. den bori na iparhun exetases ipopsifion odigon kai na min ehunn diko tus ohima, opos ishiei mehri tora.
    Kali i theoria apo eptaimera seminaria alla hriazete kai kapia peira…. aparetiti proipothesi na ehun adeia kikloforia aftokinitu apo dekaetia tulahistonn i exetastes tu ipourgeiou metaforon(borei p.x. na diapistothei apo asfaliistirio simvoleo aftokinitou). I epitheorites pu askun eleghus stis exetasis ipopsifionn odigon na proerhonte oli apo alus foris …se kamia periptosi na min proistate tu somatos epitheoriton ipalilos tu metaforon.Na epanexetasti to thema ton theoritikon kai praktikon exetaseon me pliri videoskopisi.

  • 26 Απριλίου 2011, 13:07 | ΝΙΚΗΤΑΣ

    ΘΕΩΡΩ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ ΤΗΝ ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΣΗ ΠΑΝΕΛΛΗΝΙΩΝ ΑΔΙΑΒΛΗΤΩΝ ΕΞΕΤΑΣΕΩΝ ΥΠΟ ΤΗΝ ΕΠΟΠΤΕΙΑ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΠΑΙΔΕΙΑΣ ΚΑΘΩΣ ΥΠΑΡΧΕΙ ΜΕΓΑΛΗ ΔΙΑΦΘΟΡΑ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ.ΓΙΑ ΤΟΥ ΛΟΓΟΥ ΤΟ ΑΛΗΘΕΣ ΑΣ ΨΑΞΕΙ ΤΟ ΣΔΟΕ ΤΟΥΣ ΛΟΓΑΡΙΑΣΜΟΙ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΕΞΕΤΑΣΤΩΝ ΤΟΥ ΥΠΟΥΡΓΕΙΟΥ ΜΕΤΑΦΟΡΩΝ ΚΑΙ ΑΝ ΔΙΚΑΙΟΛΟΟΓΟΥΝΤΑΙ ΑΠΟ ΤΙΣ ΝΟΜΙΜΕΣ ΑΠΟΔΟΧΕΣ ΤΟΥΣ ΤΑ ΑΠΟΚΤΗΜΑΤΑ ΤΑ ΔΙΚΑ ΤΟΥΣ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΩΝ ΣΥΓΓΕΝΩΝ ΤΟΥΣ.ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ ΝΑ ΕΙΜΑΣΤΕ Η ΠΡΏΤΗ ΧΏΡΑ ΣΕ ΘΑΝΑΤΗΦΌΡΑ ΑΤΥΧΗΜΑΤΑ ΣΤΗΝ ΕΥΡΩΠΗ ΚΑΙ ΚΑΠΟΙΟΙ ΕΠΙΟΡΚΟΙ ΝΑ ΤΑ ΠΙΝΟΥΝ ΣΤΗΝ ΥΓΕΙΑ ΤΩΝ ΑΥΡΙΑΝΩΝ ΘΥΜΑΤΩΝ.

  • 22 Απριλίου 2011, 11:18 | ΚΑΡΑΒΙΤΗΣ ΚΩΝΣΤΑΝΤΙΝΟΣ

    Είμαι τριάντα τρία (33) χρόνια εκπαιδεύτης οδήγων,και ως εκτούτου έχω πλήρη γνώση του τι συμβαίνει κατά την εκπαίδευση και εξέταση των υποψηφίων οδηγών καθώς και εκπαιδεύτων.
    Με ικανοποίηση διαβάζω στις προτάσεις σας ότι υπάρχει και θέμα εξετάστων,ένα ζήτημα που αποτελούσε άβατο για την υπηρεσίας σας μέχρι τώρα,εφόσον λοιπόν αναγνωρίζεται το πρόβλημά σε όλη του την διάσταση θεωρώ ότι έφτασε η ώρα να λυθεί.
    Το ερώτημα που δημιουργούσε και δημιουργεί αντιπαλότητα μεταξύ εκπαιδεύτων και εξεταστών,είναι ποίος έχει την ευθύνη για το κακούργημα αυτό που διαπράττεται καθημερινά με τα γνωστά σε όλους μας αποτελέσματα.Δηλαδή οι εκπαιδεύτες διαφθείρουν τους εξεταστές η’ εκβιάζονται από αυτούς;Ενα ερώτημα που κατά την γνώμη μου ουδεμία σημασία έχει διότι ότι και αν συμβαίνει τα αποτελέσματα είναι το ίδιο τραγικά.Ομως τεχνιέντος τίθετε για να αποπροσανατολίζει κάθε συζήτηση εξυγίανσης του χώρου.Προκειμένου λοιπόν κανείς να μην έχει δικαιολογίες για τα κακουργήματα του, προτείνω <>,μία κίνηση<>,διότι όσο αξίζει μιά εικόνα δεν αξίζουν χίλιες λέξεις.Ουδείς πλέον θα έχει δικαιολογίες για της πράξεις του.
    Για να γίνω πιο συγκεκριμένος προς αποφυγή κάθε παρεξηγήσεως,όταν λέω <>εννοώ πέρα από την πορεία του μαθητή να καταγράφονται και οι διάλογοι εντός του οχήματος,καθώς και οι κινήσεις του εκπαιδευτή.
    ΤΙ ΕΠΙΤΥΓΧΑΝΕΤΑΙ .
    1.Ο υποψήφιος αισθάνεται άνετα και αποδίδει τα μέγιστα διότι γνωρίζει ότι δεν θα αδικηθεί.
    2.Ο εκπαιδευτής δεν θα μπορεί να ισχυριστεί ότι εκβιάζεται απο τον εξεταστή.
    3.Ο εξεταστής δεν θα<> να κατηγορηθεί ότι χρηματίζεται απο τον κακό εκπαιδευτή.
    4.Ο υποψήφιος δεν θα μπορεί να απαιτήσει να λαδώσει προκειμένου να εξασφαλίσει ευνοϊκή μεταχειρίση,εφ’όσον είναι δεδομένο ότι δεν θα μπορεί να βοηθηθεί από τον εκπαιδευτή του.
    5.Ο υποψήφιος δεν θα μπορεί να αμφισβητήσει το αποτέλεσμα της εξέτασης,διότι θα υπάρχει αδιάψευστη η μαρτυρία της εικόνας που θα αποδεικνύει την ορθότητα της κρίσης
    6.Δεν θα δημιουργείται καμία αμφισβήτηση για τον χρόνο εξέτασης και την ποιότητα αυτής.
    7.Θα μειωθεί το κόστος εξέτασης κατά 60% και πλεον (εν μέσω κρίσης)διότι δεν θα είναι απαραίτητη η παρουσία δεύτερου εξεταστή αφού θα υπάρχει η εικόνα που θα λύνει κάθε αμφισβήτηση .Καθώς επίσης δεν θα έχει νόημα και ο έλεγχος από το Σ.Ε.Ε.Υ.ΜΕ κατά την ώρα της εξέτασης.
    8.Δεν επιβαρύνεται ούτε με ένα ευρώ ο υποψήφιος,αλλά γλυτώνει και τα του λαδώματος,ποσό διόλου ευκαταφρόνητο.
    9.Προσφέρουμε στην οδική ασφάλεια διότι η εκπαίδευση εκτινάσεται στα ύψη καθώς το δίπλωμα δεν θα μπορεί να πουληθεί.
    10.Προστατεύουμε την νεολαία μας απο την διαφθορά τα τροχαία δυστυχήματα, την αναπηρία, τον θάνατο και την οδηγούμε μακριά από κάθε είδους συναλλαγή που θα την δηλητηριάση σε αυτή την κρίσιμη ηλικία για το υπόλοιπο της ζωής τους.Διότι τους πείθουμε ότι προσπαθούμε και μπορούμε για μια άλλη ΕΛΛΑΔΑ.
    Θεωρώ ότι είναι μία πρόταση ρεαλιστική και το κυριότερο άμεσα εφαρμόσιμη,κάτι που δυστυχώς δεν συμβαίνει με τις πίστες,μια πρόταση με πολύ χαμηλό κόστος,αλλά και πλήρη διαφάνεια που τόσο έχει ανάγκη ο χώρος.
    Επίσης για να στηρίξω όσο είναι δυνατό την πρόταση μου, επιτρέψτε μου μια πολύ μικρή αναδρομή στο παρελθόν που νομίζω ότι θα είναι χρήσιμη.Στις 7-6-1988 υπέβαλλα στην υπηρεσία το ερώτημα αν θα είχα το δικαίωμα να μαγνητοφωνώ τους διαλόγους κατά την ώρα της πρακτικής εξέτασεις;Την ίδια ημέρα έλαβα και την απάντηση από τον τότε Γ.Γ.του Υ.Μ.Ε.κύριο ΓΡΗΓΟΡΗ ΚΑΣΙΜΑΤΗ ότι αυτό αποτελούσε προσωπικό μου δικαίωμα.Στις 28-12-1988 και αφού έχει αποχωρήσει ο κύριος ΚΑΣΙΜΑΤΗΣ εκδίδεται το με Α.ΠΡ.111252/1572 έγγραφο που απαγορεύει την μαγνητοφώνηση. Στις 28-8-1991 ξανά επανήλθα με νέο έγγραφο για να λάβω την απάντηση στις 30-1-1992 με το έγγραφο 89187/1071 που με παρέπεμπε στο 111252/1572/28-1288.Στις 2-7-2007 υπέβαλα νέο ερώτημα περί ΒΙΝΤΕΟΣΚΟΠΗΣΕΩΣ των εξετάσεων,για να λάβω πλέον το με αρ.πρ.38707/4783 έγγραφο που με πληροφορούσε ότι το αίτημα μου ήταν αντίθετο με το νόμο 2472/1997 περί προσωπικών δεδομένων.Στη συνέχεια υπέβαλα το ίδιο ερώτημα με αρ.πρ.Γ/ΕΙΣ/3248/3-7-2008 προς την ΑΡΧΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ,για να λάβω στις 12-9-2008 την απάντηση με το Γ/ΕΞ/3248-1/12-09-2008 από τον κύριο ΓΕΩΡΓΙΟ ΡΟΥΣΟΠΟΥΛΟ.<>
    Συμπέρασμα : Αν εσείς το νομοθετήσετε δεν υπάρχει κανένα θέμα για την ΑΡΧΗ ΠΡΟΣΤΑΣΙΑΣ ΔΕΔΟΜΕΝΩΝ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΧΑΡΑΚΤΗΡΑ.
    <>

  • 21 Απριλίου 2011, 11:52 | αργυρης μαμας

    πρεπει να αλλαξει η κουλτουρα της εκπαιδευσης .
    εγω προσωπικα ειμαι υποψηφιος και για διπλωμα χειριστη αεροσκαφων κ βλεπω πως γινεται εκει.
    οταν ενας υποψηφιος οδηγος εξεταζεται για την πολη για 50 χλμ ταχυτητα κ μετα βγαινει εξω στην εθνικη κ τρεχει με 160 τοτε σιγουρα θα φαει τα μουτρα του κ τους αλλους. αρα πρεπει τελικα να δεις αν θα μπορεσει να χειριστει το οχημα του αν τρεξει με 160 και χρειαστει να βγει κ εκτος δρομου.
    οι οδηγοι θα πρεπει να μαθαινουν απο το να σταματανε να για να περασουν παιδια μεχρι το να μην παρκαρουν σε θεσεις για αναπηρους. θα πρεπει να μαθαινουν να αναπεξερχονται σε κρισιμες καταστασεις και να εχουν παντα τον ελεγχο και οχι μονο οταν πηγαινουν με 50 μεσα στην πολη.
    θα πρεπει να κοβονται οχι μονο αν δεν στριψουν στο σωστο στενο αλλα και αν δεν αφησουν πεζονα περασει. πρεπει να βλεπουν σε ειδικα μαθηματα πως ντελαπαρειενα αμαξι η πως βγαινει εκτος δρομου ακομα και να ειναι μεσα αλλοιως κυριοι κανενας δεν θα εχει συναισθηση του κινδυνου. θα πρεπει να βλεπουν π
    τι γινεται σε μια συγκρουση με 50 χλμ ακομα και αν ειναι μεσα.
    θα πρεπει να εξεταζονται στην συμπεριφορα τους προς τους αλλους κυριως πεζους κ ποδηλατες.
    αν πχ τους εβαζε καποιος να κανουν ποδηλατο καθως θα περναγε απο διπλα τους αμαξι με 100 χλμ κ στα 20 εκατοστα ισως να καταλαβαιναν.
    εν κατακλειδι δεν γινεται να μαθαινουν αν δεν βιωνουν αυτα που δεν θα ηθελαν να παθουν εκεινοι η αυτα που θα προκληθουν. και ας περνανε μονο αυτοι που αντεχουν κ το εχουν.

  • 19 Απριλίου 2011, 14:59 | Νίκος Δημητρίου

    Ακούγονται πολλές προτάσεις αλλά επίσης και ευχολόγια σε αυτή τη διαβούλευση. Θα ήθελα να καταθέσω 2 λόγια.

    – Προς τους κύριους νομοθέτες. Αλλάξτε τον ΚΟΚ. Εξαφανίστε τα «κατ’εξαίρεση» που έχετε σε κάθε άρθρο των νόμων σας. Κάθετες λύσεις κύριοι. Να γνωρίζουν όλοι τι ΕΠΙΤΡΕΠΕΤΑΙ και τι ΑΠΑΓΟΡΕΥΕΤΑΙ. Κατόπιν να διατηρηθούν τα αυξημένα πρόστιμα για να υπάρχει συμμόρφωση.

    – Προς τους κύριους εξεταστές. Διασφαλίστε την αντικειμενικότητα στις εξετάσεις με οποιονδήποτε τρόπο. Προτάσεις έχετε. Ισως αύριο ο οδηγός που ΕΞΕΤΑΖΕΤΕ να είναι συνταξιδιώτης του ΠΑΙΔΙΟΥ σας.

    – Προς τους μηχανισμούς ελέγχου. Παραμάγαζα , λαδώματα , πλαστά διπλώματα κλπ είναι φαινόμενα διαφθοράς που υπάρχουν όπως υπάρχει βρώμα σε ΟΛΑ τα κλειστά συτήματα. Τα διπλώματα τύπου κάρτας ήταν μια καλή αρχή , συνεχίστε.

    – Προς τους κύριους εκπαιδευτές. Αναβαθμίστε τις υπηρεσίες σας. Μάθετε στους οδηγούς πως να χειριστούν σωστά και ασφαλώς αυτό το καταναλωτικό προϊόν που λέγεται αυτοκίνητο.

    – Προς τους κύριους του Υπ.Παιδείας. Εντάξετε μάθημα κυκλοφοριακής συμπεριφοράς στα σχολεία. Τα παιδιά να μαθαίνουν πως να κυκλοφορούν από ΜΟΝΑ τους με ασφάλεια. Επισκέψεις σε νοσοκομεία και κέντρα αποκατάστασης θα παραδειγματίσουν σίγουρα ΟΛΟΥΣ.

    – Προς την Ελληνική Αστυνομία και Τροχαία. ΑΣΤΥΝΟΜΕΥΣΗ στον μέγιστο βαθμό. Τα θύματα των δρόμων προέρχονται από τη μη χρήση ζώνης/κράνους και από την ΥΠΕΡΒΟΛΙΚΗ ταχύτητα. Επίσης ΕΛΕΓΧΟΣ στα επαγγελματικά για τα ΥΠΕΡΒΑΡΑ και ΑΛΚΟΤΕΣΤ. Για να μην υπάρχουν ξανά ατυχήματα τύπου ΤΕΜΠΗ.

    – Προς τους κατασκευαστές & συντηρητές & εκμεταλευτές των οδών και κυρίως των αυτοκινητόδρομων. ΝΗΣΙΔΕΣ παντού. ΦΩΤΑ παντού. ΔΙΑΓΡΑΜΜΙΣΗ παντού. ΜΠΑΡΕΣ/ΠΛΕΓΜΑΤΑ για ζώα παντού.

    – Προς όλους μας. Μπαίνοντας στο όχημά μας κλείνουμε τη πόρτα πίσω μας. Είναι ΑΤΟΜΙΚΗ ευθύνη του καθένα μας το ΠΩΣ θα κινηθεί. Ας μη ξεχνάτε κύριοι πως είμαστε όλοι 18+ . Οποιος έχει ΚΑΝΟΝΕΣ στη ζωή του προφανώς έχει ΚΑΙ στο τιμόνι. Οποιος ΔΕΝ έχει στο τιμόνι προφανώς ΔΕΝ έχει και στην υπόλοιπη ζωή του.

  • 18 Απριλίου 2011, 22:28 | Ανδρέας τ.

    Συμφωνώ απόλυτα με όσα έγραψε ο Βαγγέλης Δ. Επιτέλους πρέπει να ανοίξει στην πράξη το επάγγελμα του χειριστή ΜΕ. Πιο εύκολα τελειώνεις το Πολυτεχνείο απ’ ότι αποκτάς άδεια χειριστού γερανού, για παράδειγμα. Θα πρέπει στη διαδικασία απόκτησης άδειας χειριστού ΜΕ να μην εμπλέκεται καθόλου το σωματείο χειριστών. Ειδικά για άδεια χειριστού κλαρκ θα πρέπει η διαδικασία να είναι όπως με την άδεια οδηγού. Να μην χρειάζεται καθόλου προϋπηρεσία.

    Τώρα, για το πως γίνονται οι εξετάσεις για δίπλωμα προτείνω στην εξέταση να παρίσταται και κάποιος άλλος πλην του εξεταστή, δημόσιος υπάλληλος ο οποίος θα ορίζεται την προηγούμενη μέρα της εξέτασης από μια μεγάλη λίστα ονομάτων, του ίδιου ή άλλου νομού.

    Ευχαριστώ.

  • 17 Απριλίου 2011, 07:18 | Κοχλιαρίδου Φωτεινή

    Μήπως να δούμε λιγάκι και το θέμα των υπερήλικων οδηγών….
    Είναι κοινό μυστικό ότι οι ανανεώσεις των διπλωμάτων τους γίνεται χωρίς να εμφανίζονται στην υπηρεσία που τις εκδίδει…
    Προσκομίζουν τα δικαιολογητικά στις σχολές οδηγών και μετά 10 ημέρες περνάνε να πάρουν το ανανεωμένο δίπλωμά τους…
    Γνωρίζουμε οδηγούς άνω των 80 ετών με περισσότερα από ένα εγκεφαλικά που οδηγούν!!!!

  • 16 Απριλίου 2011, 12:40 | Κουλίδης Νικόλαος

    Πρόταση αναμόρφωσης θεσμικού πλαισίου χορήγησης αδειών σε υποψήφιους οδηγούς

    ΕΝΟΤΗΤΑ Ι: Αναβάθμιση εκπαίδευσης, διασφάλισης ποιότητας και της διαφάνειας της διαδικασίας ανάδειξης νέων εκπαιδευτών οδηγών

    Η εκπαίδευση των υποψηφίων εκπαιδευτών οδήγησης εξαρτάται κυρίως από το πρόγραμμα σπουδών, τα συγγράμματα (βιβλία), το επίπεδο των διδασκόντων και την πρακτική εκπαίδευση.
    Το κυριότερο εξ αυτών είναι η πρακτική εκπαίδευση των υποψηφίων εκπαιδευτών εντος των ΙΕΚ και όχι εκτός των ΙΕΚ
    ( στις σχολές οδηγών) Δυστυχώς όμως στην πρόταση του Υπουργείου απουσιάζει η πρακτική εκπαίδευση εντός των ΙΕΚ ,γιατί προφανώς απαιτούνται μεγάλα χρηματικά ποσά για την αγορά των οχημάτων
    Είναι παράλογο να απουσιάζει η πρακτική εκπαίδευση εντός των ΙΕΚ και να λέμε μεγάλα λόγια για αναβάθμιση της εκπαίδευσης των υποψηφίων εκπαιδευτών.
    Σε γενικές γραμμές η παρεχόμενη εκπαίδευση στα κρατικά ΙΕΚ είναι καλή ( καλύτερη τουλάχιστο από αυτή των πολυτεχνικών σχολών )
    ****

    ΕΝΟΤΗΤΑ ΙΙ: Διασφάλιση της ποιότητας και της διαφάνειας στην εκπαίδευση υποψηφίων οδηγών

    Το υπάρχον σύστημα εκπαίδευσης και εξέτασης των υποψήφιων οδηγών, το οποίο και προτίθεσθε να αλλάξετε δεν είναι το μεγάλο πρόβλημα από το οποίο απορρέει η διαφθορά , η αδιαφάνεια και η έλλειψη εκπαίδευσης.
    Αυτό το οποίο πρέπει να γίνει και στο παλιό θεσμικό πλαίσιο αλλά και στο νέο που προτείνετε, είναι ο έλεγχος σε όλα τα επίπεδα.
    Αν οι ελεγκτικοί μηχανισμοί του Υπουργείου (ΣΕΕΥΜΕ) έκαναν το καθήκον τους δεν θα είχαμε κανένα πρόβλημα σε κανένα στάδιο της εκπαίδευσης και της εξέτασης των υποψηφίων οδηγών.
    Επομένως οι ευθύνες για την μεγάλη διαφθορά στο κλάδο μας και την προβληματική εκπαίδευση ανήκει σε μεγάλο ποσοστό
    στο ΣΕΕΥΜΕ το οποίο δεν επιτέλεσε το καθήκον του.
    Το υπουργείο επιδεικτικά και προκλητικά πολλά χρόνια αγνοεί κάθε καταγγελία για θέματα διαφθοράς και είναι βέβαιο ότι και με το νέο θεσμικό πλαίσιο θα πράξει το ίδιο.
    Συμπέρασμα: O έλεγχος για την πιστή εφαρμογή νόμων κανόνων και διατάξεων είναι ανώτερος από οποιαδήποτε θεωρητική αλλαγή ( χωρίς έλεγχο)

    ****

    ΕΝΟΤΗΤΑ ΙΙΙ
    Αναβάθμιση ποιότητας εξεταστών και του έργου των εξετάσεων, διασφάλιση της ποιότητας και της διαφάνειας στις εξετάσεις υποψηφίων οδηγών.

    Οι εξεταστές είναι άσχετοι με το αντικείμενο είτε είναι απλοί διοικητικοί υπάλληλοι είτε είναι μηχανικοί κλπ ,όσα σεμινάρια και να κάνουν το ίδιο άσχετοι με το αντικείμενο θα παραμείνουν.
    Μία αξιόπιστη λύση είναι η χρησιμοποίηση εκπαιδευτών οδήγησης
    ( από ΙΕΚ) στο σώμα εξεταστών και μόνο αυτούς και κανένα άλλο άσχετο με το αντικείμενο.

    Απορώ πως το Υπουργείο δεν μπορεί να καταλάβει ότι οι άσχετοι θα παραμείνουν άσχετοι όσα σεμινάρια και να κάνουν , μόνο η ολοκληρωμένη εκπαίδευση ( ΙΕΚ) έχει θετικά αποτελέσματα.
    Μπορώ να σας κάνω και μία πρόταση ακόμη ποιο σωστή ,την κατάργηση των εξετάσεων και την ανάθεση της όλης διαδικασίας σε πιστοποιημένες σχολές οδηγών. Ο ίδιος ο εκπαιδευτής να αξιολογεί τον υποψήφιο οδηγό.

    ****

    ΕΝΟΤΗΤΑ ΙV
    Απλοποίηση γραφειοκρατικών διαδικασιών για την εξυπηρέτηση των πολιτών και την καλύτερη λειτουργία των υπηρεσιών

    Οι προτάσεις σας δεν λύνουν το πρόβλημα της γραφειοκρατίας σε καμία περίπτωση.
    Η πρόταση μου είναι ,η τοποθέτηση Μάνατζερ-διαχειριστή με γνώσεις και εμπειρία σε κάθε υπηρεσία ( μηχανολογικό ) και η πλήρης μηχανογράφηση και η χρησιμοποίηση της νέας τεχνολογίας για την δημιουργία ψηφιακού φακέλου (υποψηφίων ,αναθεωρήσεων κλπ) με κανένα απολύτως έγγραφο( χαρτί).
    Επίσης την ένταξη όλων των εκπαιδευτών οδήγησης –σχολών οδήγησης στη λειτουργία της υπηρεσίας ,με άμεση πρόσβαση σε αρχεία και υπολογιστές για την εκτέλεση των προσωπικών εργασιών τους, με λίγα λόγια την ενίσχυση της υπηρεσίας με άτυπους υπαλλήλους οι οποίοι θα εργάζονται παράλληλα και σε συνεργασία με τους υπάλληλους της υπηρεσίας.
    Φυσικά αυτό προϋποθέτει καλές και μεγάλες κτιριακές εγκαταστάσεις και ελευθέρα γραφεία και τερματικά υπολογιστών.

    Τέλος ο ελεγκτικός μηχανισμός θα πρέπει να αποτελείται από τους ίδιους τους εκπαιδευτές, με πειθαρχικές επιτροπές μόνο από τους ίδιους ,γιατί πιστεύω ότι η κάθαρση στο χώρο μας θα προέλθει μόνο από εμάς , γιατί μόνο εμείς γνωρίζουμε τους διεφθαρμένους συναδέλφους μας, τους διεφθαρμένους εξεταστές και τους διεφθαρμένους ελεγκτές .

    Κουλίδης Νικόλαος
    Μηχ. Μηχανικός ΑΠΘ
    Εκπαιδευτής Οδηγών

  • 15 Απριλίου 2011, 21:01 | ΔΗΜΗΤΡΗΣ

    Η μόνη λύση κατά την άποψη μου για τους νέους που θέλουν να μπουν με την θεωρία και τους παλιούς εκπαιδευτές με μόνο όπλο την εμπειρία και για να μην σταματάει κανένας εκπαιδευτής να εξελίσσεται και να μένει στάσιμος στο τόσο δύσκολο και υπεύθυνο επάγγελμα και για να απαλλαγούμε μια και καλή από τον εύκολο δρόμο της μίζας,όσοι μαθητές βγαίνουν από μια σχολή και δημιουργούν ατυχήματα από υπαιτιότητα τους ή ακόμη χειρότερα δυστυχήματα αυτομάτως στην σχολή αυτή θα ανακαλείται η άδεια ασκήσεως επαγγέλματος,γιατί είναι ο έμμεσα υπεύθυνος του μαθητή του.συνεπώς θα παίρνουν το δίπλωμα όσοι πραγματικά το αξίζουν να κυκλοφορούν στο οδικό δίκτυο.

  • 15 Απριλίου 2011, 10:36 | Άρης Ζωγράφος

    Διπλώματα Οδήγησης, ακόμη και σήμερα νομοθετούμε για το χθες…!

    “…δειλοί, μοιραίοι κι άβουλοι αντάμα! προσμένουμε, ίσως, κάποιο θάμα!”

    Τελικά το κείμενο της διαβούλευσης είναι το ίδιο, δεν μπορώ να καταλάβω, όλοι αυτοί οι «ειδικοί» που συνεδρίασαν την Τρίτη 12 Απριλίου το προσυπογράφουν, ως έχει;
    Η άποψη μου είναι ότι:
    Με φτιασιδώματα, δεν φτιάχνεις αξιόλογο σύστημα εκπαίδευσης και αξιολόγησης οδηγών. Και αν το δεις μεμονωμένα, ούτε στο ελάχιστο δεν συμβάλεις στην Οδική Ασφάλεια, διότι είναι αυτονόητο, ότι κανένα σύστημα στον αιώνα που ζούμε, αλλά και στους επόμενους που έρχονται, δεν είναι σε θέση να δημιουργήσει οδηγητική συνείδηση στην ηλικία των 18+ μέσα σε έναν μόνο μήνα!

    Αγαπητοί συνάδελφοι, νομοθέτες, συνεργάτες, συνοδοιπόροι:
    Διαβάζοντας την εμπεριστατωμένη – και τελικά προσεγμένη, οφείλω να ομολογήσω – εισήγηση για το νέο θεσμικό πλαίσιο των διαδικασιών χορήγησης άδειας οδήγησης , ανέτρεξα ξανά στις θέσεις της ομοσπονδίας των εκπαιδευτών, για να διαβάσω τι λένε οι εκπρόσωποι του χώρου.
    Τα συναισθήματα ανάκατα: ελπίδα, αμηχανία, θλίψη, οργή!
    Στο τέλος της ανάγνωσης, μονολογούσα χωρίς να το καταλάβω: “δειλοί, μοιραίοι κι άβουλοι αντάμα! προσμένουμε, ίσως, κάποιο θάμα!”
    Πάντοτε επίκαιρο, μιας και, ακόμη και σήμερα, νομοθετούμε για το χθες…!
    Παρατηρώντας λοιπόν τη σημερινή δραματική κατάσταση του ζητήματος της οδικής ασφάλειας, δεν μπορώ παρά να θέσω τα προφανή ερωτήματα:
    – Πώς φτάσαμε ως εδώ; Και,
    – Τι θα κάνουμε;

    Πολλές και σύνθετες η απαντήσεις. Θα προσπαθήσω να συγκεκριμενοποιήσω τον προβληματισμό μου στις λύσεις που προτείνει η εισήγηση, η οποία προσπαθεί να εξωραΐσει ένα σύστημα που έχει πεθάνει προ πολλού.

    Κατά την ανάγνωση της εισήγησης δημιουργήθηκαν τρεις κόμποι στο στομάχι μου· τρεις κόμποι-ερωτήματα που θα εκθέσω σ’ ετούτην την αναφορά. Τελικά, τι ζητάμε από ένα θεσμικό πλαίσιο χορήγησης αδειών σε υποψήφιους οδηγούς:

    1. Να εξυγιάνουμε το σύστημα παραγωγής οδηγών και αδειών οδήγησης; Με όλες τις παραμέτρους και τα στάδια που αυτό εμπεριέχει;
    2. Να εισάγουμε στην διαδικασία της εκπαίδευσης και της κατάρτισης ομάδες ιδιωτών, που εδώ και πολλά χρόνια, λυμαίνονται τον χώρο (μιας και πάντα τυχαίνει να έχουν πλάτες στην κεντρική εξουσία), και σήμερα ζητάνε μια κάποια νομιμότητα; ή,
    3. Να δημιουργήσουμε ένα αξιόπιστο σύστημα εκπαίδευσης, κατάρτισης και αξιολόγησης, που θα προάγει την Κυκλοφοριακή Αγωγή και την Οδική Ασφάλεια;

    Θεωρώ ότι το τελευταίο, που είναι και το ζητούμενο, δεν υπήρχε στο μυαλό του εισηγητή ούτε καν ως τίτλος. Αν θέλουμε έστω και να αγγίξουμε αυτό το κεφαλαιώδες για την χώρα μας ζήτημα, κινούμαστε αντίθετα στο μονόδρομο…!
    Ξέρετε, με ιδέες του 1970, διανθισμένες με ολίγη από διαδίκτυο, διαδραστικότητα και media maker δεν μπορείς να στηρίξεις ένα σύστημα που, από την γέννηση του, ήταν λάθος και που, τέλος πάντων, το μόνο που έχει αποφέρει είναι διαφθορά, νεόπλουτους δικτατορίσκους και δυσωδία.

    Δεν μπορείς να θεωρείς ως βάση για συζήτηση και αλλαγές, ένα σύστημα που παράγει 8 νεκρούς και 80 τραυματίες κάθε μέρα.

    Αν θέλετε τουλάχιστον να κρατήσετε τα προσχήματα, πρέπει σε αυτήν την διαβούλευση – να μάθουμε ποιος προτείνει τι – και να απαντήσετε:
    – Ποιο είναι το επιθυμητό επίπεδο της Κυκλοφοριακής αγωγής των γενεών που έρχονται, και ποιες διαδικασίες θα το διαμορφώνουν;

    Για το δεύτερο ερώτημα, η λαϊκή θυμοσοφία “ο κόσμος το ‘χει τούμπανο κι εμείς κρυφό καμάρι”, μάλλον περιγράφει καλύτερα αυτό που συμβαίνει. Αφού δεν καταφέραμε να δημιουργήσουμε τα ΚΟΑ με το 3ο ΚΠΣ (Κανείς δεν έμαθε ποτέ το γιατί;) Ερχόμαστε σήμερα υπό την κατοχή του ΔΝΤ να θυμηθούμε το ξεχασμένο Ελντοράντο…!
    Ας αναλογιστούμε(;) όμως:
    – Ποιοι έχουν τις άκρες και το χρήμα να δημιουργήσουν και να λειτουργήσουν πίστες;
    – Μήπως υπάρχουν και είναι έτοιμες;
    – Μήπως περιμένουμε κάποιους να μας υπαγορεύσουν τις προδιαγραφές που ταιριάζουν στην επένδυσή τους;
    – Μήπως ο πιστάρχης (θα είναι εκπαιδευτής; ή θα τον βαπτίσετε;) θα γίνει ο ενδιάμεσος κρίκος;

    Αφού υποβαθμίσατε και απαξιώσατε τον ρόλο του εκπαιδευτή (με την ανοχή του και πολλές φορές με την συνεργασία του), σε όλα τα επίπεδα, χρειαζόσασταν παράγοντες και ΜΚΟ για να συνομιλείτε και να υποστηρίζετε…!

    Στο πρώτο ερώτημα που εισηγητικά «θέλει να πιάσει τον ταύρο από τα κέρατα», και θα μπορούσε να είναι μεταβατικό στάδιο ενός άλλου, εμπνευσμένου συστήματος Οδικής Ασφάλειας, θα αναρωτηθούμε τα εξής:

    – Ποιοι θα είναι οι εκπαιδευτές του 2020 και τι ελάχιστα προσόντα θα πιστοποιούν; (Απόφοιτοι των ΙΕΚ; Θα μας πάρουν με τις πέτρες…!)
    – Ποιοι θα είναι οι εξεταστές (αν χρειάζονται) και τι προσόντα θα αποδεικνύουν; (Υπάλληλου του υπουργείου, χωρίς εξετάσεις και αποδεδειγμένη εκπαιδευτική εμπειρία; Τι είχες Γιάννη, τι είχα πάντα!)
    – Ο έλεγχος του πόθεν έσχες των εξεταστών, θα είναι προαπαιτούμενο, για να συνεχίσουν να διατηρούν την ιδιότητα τους; Η ξεκινάμε να μετράμε από αύριο;
    – Θα εξακολουθούν να υπάρχουν, τα παραμάγαζα παραγωγής fast track διπλωμάτων έξω από τις υπηρεσίες μεταφορών;
    – Το σύστημα θα υφίσταται περιοδική αξιολόγηση; Και ποιές θα είναι οι παράμετροι που θα το αναδείξουν αξιόπιστο;

    Θεωρώ ότι σε ένα περιβάλλον Οδικής Ασφάλειας όμως, πρέπει να δίδεται βαρύτητα πρώτα και κύρια στην ευαισθητοποίηση του πολίτη και στην καλλιέργεια κυκλοφοριακής κουλτούρας, που:
    • αρχίζει από το σχολείο,
    • προχωρά στην ποιοτικότερη εκπαίδευση και εξέταση των υποψηφίων οδηγών, με εφαρμογή σύγχρονων προτύπων, και
    • συνεχίζεται και συνυπάρχει με την μορφή της κατάρτισης σε όλη την διάρκεια της ζωής του!

    Η αναγκαιότητα προσαρμογής, αναβάθμισης κι εκσυγχρονισμού του συστήματος παραγωγής χρηστών των οδοστρωμάτων, ανάλογα με τα νέα δεδομένα, με τις νέες προκλήσεις και εξελίξεις είναι αίτημα των καιρών, όπως και η αναγκαιότητα του να αποτελέσει η διαδικασία για την απόκτηση άδειας οδήγησης μια συνέχεια ενός προγράμματος Κυκλοφοριακής Αγωγής που θα ξεκινάει από το Νηπιαγωγείο και θα τελειώνει με το ΠΕΙ, και όχι μια αυτόνομη εκπαιδευτική διαδικασία που θα ασχολείται μόνο με αυτό.
    …………………..
    Ο νέος που έχει διαμορφώσει κυκλοφοριακή κουλτούρα από το σχολείο, που έχει αποκτήσει δεξιότητες συμπεριφοράς και οραματίζεται μια άλλη κοινωνία, όπου η Οδική ασφάλεια δεν θα είναι το ζητούμενο, αλλά το αυτονόητο, θα είναι ο νέος που θα θεωρεί την απόκτηση άδειας οδήγησης, φυσικό επακόλουθο μιας μακρόπνοης εκπαιδευτικής διαδικασίας, και όχι ένα αλισβερίσι καταρράκωσης της αξιοπρέπεια του…!

    (Μήπως κινούμαστε αντίθετα στο μονόδρομο…;)

    Με εκτίμηση

    Άρης Ζωγράφος
    Εκπαιδευτής Οδήγησης Ερευνητής Π.Π.
    zografos@zografos.com

  • 14 Απριλίου 2011, 14:49 | Αντώνης Στολικίδης

    Γνώμη μου είνα ότι πρέπει να δώσουμε έμφαση στην ουσία της εκπαίδευσης. Δεν βελτιώνεται τίποτα με το να αυξάνουμε την διάρκεια φοίτησης των υποψηφίων εκπαιδευτών, αλλά βελτιώνοντας την ύλη όπου είναι απαραίτητο. Μην δημιουργήσουμε και άλλη γραφειοκρατία και αγκυλώσεις σε αυτές τις (πολύ) δύκολες μέρες.

  • 14 Απριλίου 2011, 10:24 | Άρης Ζωγράφος

    Χαίρομαι πραγματικά που υπάρχουν στην κυβέρνηση “ώτα ευήκοα” και τελικά άνοιξε η δημόσια διαβούλευση.
    Αν τελικά, σε αυτήν την κίνηση, προϋπάρχει και η διάθεση να αναδειχθεί μια διαδικασία που να λειτουργεί δεσμευτικά ως προς τις επιλογές του νομοθέτη και της κυβέρνησης,ίσως αρχίζουν να λύνονται προβλήματα…!
    Σε μια περίοδο βαθειάς και παρατεταμένης κρίσης, σ’ έναν κόσμο ραγδαίων αλλαγών, και για ένα τόσο ευαίσθητο θέμα, που απαιτεί βλέμματα αιχμηρά και ανοιχτά μυαλά… Ας μάθουμε επιτέλους ποίος λέει, τι; Αν έχει βέβαια να πει κάτι! Είτε αυτός λέγετε ενεργός πολίτης, συνδικαλιστικό όργανο, ΜΚΟ, σύλλογος, ίδρυμα ή επιτροπή, και τι κρύβεται πίσω από τα λεγόμενά του.
    Έτσι κι αλλιώς με τον επώνυμο δημόσιο διάλογο πετυχαίνει ένας νομοθέτης, με ανοιχτό μυαλό και όραμα, τα μέγιστα…!

  • 13 Απριλίου 2011, 19:42 | ΜΠΕΝ.Γ.

    Συμπληρωματικά στο προηγούμενο σχόλιο κανένας εκπαιδευτής με τέτοιο σύστημα εξετάσεων δεν θα τολμάει να στείλει άσχετο μαθητή , ούτε ο μαθητής αυτός θα τολμάει να ζητήσει δίπλωμα στο σπίτι γιατί θα είναι αδύνατο οπότε θα πάψει η πίεση στούς τίμιους εκπαιδευτές να προσχωρήσουν στην διαπλοκή και φυσικά κανένας εξεταστής η υπάλληλος δεν θα μπορεί να εκβιάζει για φακελλάκι γιατί θα είναι αδύνατον να μαιμουδίσει το σύστημα. Αν δε νομοθετηθεί ότι ισχύει και στα πτυχία χειριστών αεροσκαφών ότι εφόσον αποτύχει το 1/3 των μαθητών τότε κλείνει η σχολή το σύστημα θα γίνει υπέυθυνο ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ είτε το θέλει είτε όχι.
    Μετά Τιμής
    Γ.ΜΠ.

  • 13 Απριλίου 2011, 18:43 | ΜΠΕΝ.Γ.

    Δυστυχώς το πρόβλημα εκπαίδευσης είναι ο ανθρώπινος παράγοντας σε οποιαδήποτε μορφή του.Είτε μαθητής λέγεται που πιέζει να πληρώσει και να πάρει το δίπλωμα στό σπίτι, είτε εκπαιδευτής που πουλάει διπλώματα και ταίζει τον εαυτό του και όλο το σύστημα , είτε ο εξεταστής που άμα δεν λαδωθεί δεν σε περνάει ποτέ κι’ ας είσαι ο καλύτερος οδηγός. Η μόνη λύση είναι να παραμεριστούν όλοι αυτοί οι παράγοντες μέσω αξιόπιστης ηλεκτρονικής διαδικασίας όπως ήδη εφαρμόζεται για τα πτυχία τών χειριστών αεροσκαφών ήτοι συγκεκριμμένα :
    Α) Ιατρικές εξετάσεις: Να γίνονται επί τόπου στο Υπουργείο πρίν τίς θεωρητικές οπότε δεν θα ξέρει κανείς ποιός γιατρός θα εξετάσει ποιόν και πότε. Αν περάσεις επιτόπου συνεχίζεις τα θεωρητικά.
    Β) Θεωρητικές εξετάσεις ( Σήματα ) : Να γίνονται σε υπολογιστή , σε κλειστό θάλαμο που βιντεοσκοπείται οπότε θα ελέγχεται από μακριά άν ο εξεταζόμενος είναι ό ίδιος ο ενδιαφερόμενος και όχι ο εκπαιδευτής του η κάποιος εξεταστής και άν χρησιμοποιεί σκονάκια κλπ. Οταν ο υποψήφιος τελειώσει τυπώνονται αμέσως και αυτόματα τα αποτελέσματα και συνεχίζει την πρακτική εξέταση.
    Γ) Στην πρακτική εξέταση ο υποψήφιος είναι μόνος του στο αυτοκίνητο,οπότε δεν υπάρχει ο δάσκαλος να πατάει τα φρένα και να διορθώνει καταστάσεις , του δίνεται μία διαδρομή και το όχημα εξέτασης έχει και βιντεοκάμερα και καταγραφικό GPS οπότε καταγράφονται οι ενέργειές του , δηλαδή όλες οι παράμετροι οδήγησης και από άνθρωπο που θα είναι κάποιος άγνωστος σε άλλη πόλη που θα παρακολουθεί και από το καταγραφικό GPS που θα καταγράφει τα πάντα, διαδρομή , ταχύτητες , χρόνους , άν εβγαλε φλάς , άν πάτησε διπλή κλπ. Με το που θα φτάνει στό πέρας της εξέτασης και ο χειριστής του βίντεο θα πατάει ηλεκτρονικά το πέρασε ή όχι και το καταγραφικό GPS θα βγάζει ταυτόσημο αποτέλεσμα , οπότε κανείς δεν θα μαιμουδίζει την εξέταση γιατί θα ειναι αδύνατον ο εξεταστής που θα βρίσκεται στην άλλη άκρη της Ελλάδας να έχει πληρωθεί και να περάσει κάποιον ανίκανο διότι θα τον κόβει το GPS.
    Δ) Με το πέρας της εξέτασης και εφόσον όλα είναι ΟΚ τυπώνεται το δίπλωμα και ο υποψήφιος το παίρνει και φεύγει.

    Με το σύστημα αυτό κάθε μορφή συναλλαγής και εκβιασμού μηδενίζεται διότι πρέπει να κοροιδέψεις και άνθρωπο και μηχάνημα ταυτόχρονα πράγμα αδύνατον. Το κόστος του καταγραφικού GPS είναι μηδαμινό και το σύστημα αυτό εφαρμόζεται στα πτυχία χειριστών αεροσκαφών σε ΗΠΑ και ΕΥΡΩΠΗ από χρόνια και έχει εξυγιανθεί ο χώρος πλήρως.

    Μετά Τιμής
    Γ.ΜΠ.

  • 13 Απριλίου 2011, 00:03 | ΚΩΣΤΑΣ

    iek 2 χρονια πτυχιο με εξετασεις πιστοποιησησ στο θεωρητικο μερος και αδεια ασκησησ επαγγελματος με εξετασεις πρακτικο μερος η απο ΤΕΕ

  • 12 Απριλίου 2011, 19:09 | Γιώργος Μ.

    Αν και δεν είχα το χρόνο να ενημερωθώ για την πλήρη λειτουργία της δημόσιας διαβούλευσης αυτό που θεωρώ ότι είναι σημαντικότατο και λείπει από τους σημερινούς οδηγούς είναι η βασικές γνώσεις πρώτων βοηθειών.

    Νομίζω ότι αυτό που θα πρέπει να ενταχθεί στο πλαίσιο χορήγησης νέων αδειών σε οδηγούς είναι : Η υποχρεωτική εκπαίδευση στις αναγκαίες πρώτες βοήθειες καθώς και η εκπαίδευση στην αντιμετώπιση συμβάντων τροχαίων ατυχημάτων

  • 12 Απριλίου 2011, 14:42 | καψαλης

    Συμφωνώ με όσα αναφέρετε στις διαδικασίες για τους εκπαιδευτές οδηγών. Ο μοναδικός τρόπος να ασκήσετε εποπτεία στις εξετάσεις είναι η μόνιμη εμπλοκή του Σώματος Επιθεωρητών Ελεγκτών Δημόσιας Διοίκησης με θεσμοθετημένη αμοιβή.
    Ούθτε οι Κύριοι του Υπουργείου Μεταφορών είναι ικανοί να σταθούν στο ύψος των περιστάσεων-έχει άλλωστε αποδειχθεί όλα αυτά τα χρόνια-ούτε καποιος άλλος φορέας του ΥΠΔΒΜΘ.
    Ως διατελέσας Πρόεδρος Επιτροπής εξέτασης για τον ΟΕΕΚ μόλις 2 φορές το 2007 (άλλες δεν θέλησαν να μας ορίσουν οι προϊστάμενοί μας, ούτε εμένα ούτε τους συναδέλφους μου γιατί χαλούσαμε τη σούπα) σε διάστημα 4 ετών, έχω πλήρη επίγνωση του τι γραφω και τι λέω. Ρωτήστε και όσους περιμένουν να εξεταστούν στην πιστοποιηση!!!! Αυτοί θα σας πουν τις περιουσίες που έχουν δαπανήσει, εκόντες άκοντες, σε μόνιμη αναμονή.

  • 12 Απριλίου 2011, 08:04 | Νίκος

    Αξιότιμοι κύριοι ,

    είμαι 38 ετών , υποψήφιος εκπαιδευτής οδηγών. Εχω ολοκληρώσει το ΙΕΚ (2009) της ειδικότητας και είμαι επιτυχών στις διαδικασίες εξέτασης πιστοποίησης στη γραπτή-προφορική δοκιμασία καθώς και
    σε αυτή των σημάτων. Αναμένω την πρακτική εξέταση αφού όλα έχουν έκτοτε παγώσει. Αυτή η κατάσταση έχει οδηγήσει και εμένα καθώς και πολλούς άλλους σε μία επαγγελματική ομηρία.
    Η μεγάλη αυτή καθυστέρηση και αναποφασιστικότητα δεν μας επιτρέπει ούτε καν να συμμετέχουμε και ίσως να προσληφθούμε στις προκηρύξεις που «τρέχουν» για τη πρόσληψη οδηγών έστω και σε μία σύμβαση λίγων μηνών.
    Για την εξάσκηση του επαγγέλματος (σχολή οδηγών) ούτε λόγος δε μπορεί να γίνεται υπό αυτές τις συνθήκες φυσικά!!
    Επί της ενότητας 1 (διαφανής διαδικασία ανάδειξης νέων εκπαιδευτών) θα ήθελα λοιπόν να κάνω κάποιες προτάσεις ως άμεσα ενδιαφερόμενος και θιγόμενος από το ζήτημα.
    Ειδικότερα:

    1. Η ειδικότητα να μετονομαστεί από «Εκπαιδευτές υποψήφιων οδηγών αυτοκινήτων και μοτοσικλετών» σε «Εκπαιδευτές Οδηγών Μεταφορικών Μέσων». Σκοπός των εκπαιδευτών άλλωστε είναι να μεταδώσουν γνώσεις που αφορούν αποκλειστικά μία δεξιότητα και να παράξουν οδηγούς.
    2. Πριν τη φοίτηση σε ΙΕΚ ο υποψήφιος να είναι κάτοχος όλων των κατηγοριών των διπλωμάτων οδήγησης (Α,Β,Γ,Δ,ΕΓ,ΕΒ,ΕΔ). Να καταθέτει βεβαίωση από το ΥΥΜκΔ.
    3. Τα μαθήματα της ειδικότητας στα ΙΕΚ όντως καλύπτουν πολύ μεγάλο ποσοστό του αντικειμένου. Πρέπει όμως να ανανεωθεί/εκσυγχρονιστεί το περιεχόμενο (η ύλη) των βιβλίων και να είναι τα ίδια για όλα τα ΙΕΚ. (πχ δεν μπορείς να αναφέρεσαι σε «καρμπυρατέρ» εν έτει 2011 παρά μόνο εγκυκλοπαιδικά ως ιστορική αναδρομή!!).
    4. Να γίνεται πολύ τακτικά , αυστηρός και αιφνίδιος έλεγχος στα ΙΕΚ για έλεγχο των παρόντων/απόντων εκπαιδευομένων.
    5. Να προστεθούν στα ΙΕΚ τα μαθήματα των Αγγλικών (ειδικά η ορολογία) και χρήσης Η/Υ & software (λογισμικό) εκπαίδευσης/εξέτασης υποψηφίων οδηγών (Το επίσημο software που χρησιμοποιείται στις εξετάσεις υποψηφίων οδηγών).
    6. Όλη η εκπαίδευση να ολοκληρώνεται στο ΙΕΚ , να καταργηθεί η «πρακτική» σε σχολές οδηγών που ουσιαστικά δε γίνεται αφού οι σχολές οδηγών δεν επιτρέπουν σε υποψήφιο εκπαιδευτή ούτε σε αυτοκίνητο να παρακολουθήσει ούτε σε θεωρία να συμμετέχει.
    7. Οι ερωτήσεις της διαδικασίας πιστοποίησης των εκπαιδευτών να παραμείνουν 300 ή ας αυξηθούν κατά κάποιες (έως 50). Ως ύλη είναι υπέρ αρκετές. Πρέπει όμως να είναι πιο στοχευμένες.
    8. Να παραμείνει το σύστημα των γραπτών εξετάσεων με τα «καλυμμένα» γραπτά τύπου πανελλαδικών με βαθμολογία 2 διορθωτών. Είναι η πλέον αντικειμενική.
    9. Να αυξηθούν οι τυχαίες ερωτήσεις που γίνονται στην προφορική εξέταση ανά υποψήφιο εκπαιδευτή (τουλάχιστον σε 10 ερωτήσεις) και να γίνεται και ένα άμεσο on-line test τύπου πολλαπλών επιλογών (multiple choice) άλλων 10 τυχαίων ερωτήσεων και να βαθμολογείται. Η προφορική διαδικασία να βιντεοσκοπείται , αντίγραφο δε να δίνεται στον υποψήφιο. Με αυτόν τον τρόπο δε θα υπάρχει περιθώριο αμφισβήτησης από καμία πλευρά.
    10. Να παραμείνει η (πραγματικά δύσκολη) εξέταση-δοκιμασία των 1400 σημάτων. Να γίνεται όμως σε Η/Υ και να μειωθεί ο χρόνος εξέτασης από 4 σε 3 ώρες και το αποτέλεσμα επιτυχίας ή αποτυχίας να βγαίνει άμεσα.
    11. Όσοι τελειώνουν το ΙΕΚ και κατόπιν περνούν τα γραπτά , τα προφορικά , το on-line test και τα σήματα επιτυχώς , να λαμβάνουν το δίπλωμα επαγγελματικής κατάρτισης (που μπορούν να χρησιμοποιούν και σε προκηρύξεις ως οδηγοί που απαιτείται ως κύριο προσόν) , να εγγράφονται στο ΥΥΜκΔ σε μητρώο εκπαιδευτών οδηγών και να θεωρούνται «μη ενεργοί». Όσοι θέλουν κατόπιν να ασκήσουν το επάγγελμα να προχωρούν σε πρακτική και ταυτόχρονα προφορική εξέταση όλων των κατηγοριών οχημάτων (Α,Β,Γ,Δ,ΕΒ,ΕΓ,ΕΔ) ενώπιον επιτροπής μηχανολόγων/συγκοινωνιολόγων/εκπαιδευτικών/νομικών και να βαθμολογούνται. Η διαδικασία να βιντεοσκοπείται. Να λαμβάνουν άδεια για άσκηση επαγγέλματος όσοι ξεπεράσουν ένα όριο που θα θεσπιστεί (πχ το 90% ή έναν βαθμό πχ 19)
    12. Στη παραπάνω βαθμολογία να πριμοδοτούνται όσοι έχουν αποδεδειγμένη από ασφαλιστικό φορέα (ένσημα) εμπειρία σε επαγγελματική οδήγηση (πχ 5% επί της βαθμολογίας ανά 5ετία ενσήμων). Άλλωστε το επάγγελμα είναι κατά βάση εμπειρικό. Δε νοείται επαγγελματίας εκπαιδευτής να μην έχει οδηγήσει ειδικά τα «μεγάλα» οχήματα (λεωφορεία/φορτηγά) ποτέ του σε κανονικές συνθήκες παρά μόνο όσο απαιτείται για την εξέτασή του.
    13. Όσοι τελικά λαμβάνουν άδεια άσκησης επαγγέλματος να θεωρούνται «ενεργοί» και να προχωρούν σε έναρξη επαγγέλματος.
    14. Όλοι οι εκπαιδευτές που θα είναι εγγεγραμμένοι στο μητρώο του ΥΥΜκΔ , «Ενεργοί» και «Μη ενεργοί» , να επανεξετάζονται σε online test/σήματα/ΚΟΚ με άμεση βαθμολόγηση επιτυχίας ή αποτυχίας κάθε 3 τουλάχιστον χρόνια.
    15. «Ενεργός & Μη ενεργός» εκπαιδευτής που αποτυγχάνει σε επανεξέταση να έχει κυρώσεις (ένα Point System) αντιθέτως με αυτόν που θα επιτύχει ο οποίος μπορεί να επιβραβευθεί (κάτι σαν τα «αστέρια» των αξιολογήσεων). Να δημοσιεύεται στο Internet στο site του ΥΥΜκΔ ώστε να αποτελεί κίνητρο. Ο υποψήφιος «πελάτης» μιας σχολής οδηγών να μπορεί να επιλέξει εκπαιδευτή κρίνοντας και από μια επίσημη αξιολόγηση για το επίπεδο υπηρεσιών που θα τύχει.
    16. «Μη ενεργός» εκπαιδευτής που δεν προσέρχεται σε επανεξέταση να διαγράφεται από το μητρώο του ΥΥΜκΔ εφόσον θα είναι προφανές πως δεν ενδιαφέρεται για το αντικείμενο.
    17. Οι υπάρχοντες εκπαιδευτές που δεν έχουν τελειώσει ούτε ΙΕΚ να αναβαθμιστούν και να ισοτιμηθούν περνώντας όμως την εξέταση της διαδικασίας πιστοποίησης πιάνοντας τουλάχιστον τη βάση του 10.
    18. Σεμινάρια μετεκπαίδευσης να οργανώνονται συχνά από επίσημο φορέα και μόνο. Οι εκπαιδευτές να υποχρεούνται να συμμετέχουν. Στις επόμενες επανεξετάσεις (βλ. 14) να «μπαίνουν» tests από αυτά τα σεμινάρια.
    19. Να υπάρξει η δυνατότητα δημοσίευσης στο site του ΥΥΜκΔ , λίστα όλων των εκπαιδευτών με τις επίσημες αξιολογήσεις τους αλλά έως και κάποια extra προσόντα/σχολές/μετεκπαιδεύσεις/πτυχία που κατέχουν. Έτσι θα επιτευχθεί στο μέγιστο η «καλή» ανταγωνιστικότητα μεταξύ τους.

    Μερικές ακόμα γενικές προτάσεις.

    1. Η «Κυκλοφοριακή Αγωγή» να ενταχθεί στη Α/θμια & Β/θμια δημόσια εκπαίδευση ως μάθημα. Να διδάσκεται από διορισμένους δασκάλους και καθηγητές αποφοίτους ΑΕΙ. Τμήματα πανεπιστημίων να οργανώσουν σεμινάρια επιμόρφωσης (τουλάχιστον ετήσια) ή μεταπτυχιακά προγράμματα για τους εκπαιδευτικούς που θα διδάξουν το μάθημα.
    2. Η «Κυκλοφοριακή Αγωγή» είναι θέμα παιδείας και μόνο. Αφορά μεν τους οδηγούς αλλά συνάμα και τους πεζούς , τους ποδηλάτες , τις ευαίσθητες κοινωνικές ομάδες , την τρίτη ηλικία , τα άτομα με αναπηρίες και όλο το κοινωνικό σύνολο. Σε αυτές τις ομάδες δεν έχουν πρόσβαση οι εκπαιδευτές οδηγών συνεπώς και δε μπορούν να αναλάβουν αυτό το έργο ευθύνης.
    3. Όλοι οι «ελιγμοί» που γίνονται σε εξετάσεις να βιντεοσκοπούνται και αντίγραφο (DVD) να δίνεται στον υποψήφιο ώστε να μην υπάρχει θέμα αμφισβήτησης και να υπάρχει πλήρης διαφάνεια. Να γίνονται σε πίστες ή σε συγκεκριμένο πάντα χώρο αν δεν υπάρχει πίστα. Η «πορεία» ομοίως μπορεί να βιντεοσκοπείται από δεύτερο όχημα που ακολουθεί.
    4. Ομοίως να βιντεοσκοπούνται διαδικασίες εξέτασης όπως η «ζεύξη-απόζευξη» καθώς και η προφορική θεωρία των υποψηφίων οδηγών αλλά και των υποψήφιων εκπαιδευτών. Να τηρείται αρχείο ψηφιακό ώστε να μην υπάρχει δίπλωμα οδήγησης στη χώρα που να μη συνοδεύεται από το video της εξέτασης.
    5. Να υπάρχει για όλες τις διαδικασίες ανεξάρτητο σώμα τακτικών ελέγχων και επιβολής κυρώσεων.
    6. Να αξιοποιηθεί στο μέγιστο η τεχνολογία. Δίνει λύσεις για αντικειμενικότητα και διαφάνεια.
    7. Oι δαπάνες βιντεοσκόπησης (πχ το κόστος του/των DVD) μπορούν να επιβαρύνουν υποψήφιους οδηγούς/εκπαιδευτές. Όλοι είναι διατεθειμένοι να επενδύσουν ένα μικρό χρηματικό ποσό προκειμένου να είναι διαφανής μια διαδικασία.

    Ευχαριστώ

  • 11 Απριλίου 2011, 19:43 | Ευστάθιος Ζωγραφάκης

    Στην ενότητα Ι, στη σελίδα: Οι αδυναμίες των υφιστάμενων ρυθμίσεων, στην πρώτη γραμμή γράφετε: Χαμηλή ποιότητα εκπαίδευσης υποψήφιων οδηγών από τα ΙΕΚ. Εδώ το λάθος είναι ότι δεν πρόκειται για υποψήφιους οδηγούς, αλλά για εκπαιδευτές υποψήφιων οδηγών.

  • 11 Απριλίου 2011, 11:18 | Stefanos

    Το κείμενο της διαβούλευσης είναι περιληπτικό, και δεν αναλύει το θέμα σε βάθος.

    Ενδεικτικά:
    Η πρόταση για στοχοθεσία διδακτέας ύλης (4ο bullet) είναι λογική. Το θέμα είναι τι στόχο θα πρέπει να έχει η ύλη, πως θα μετράμε την επίτευξη του και τι θα γίνεται εάν αυτό δεν επιτυγχάνεται.
    Η λογική της διαβούλευσης δεν είναι αν θα πρέπει να έχουμε στόχο(προφανώς και πρέπει), αλλά ποιός θα είναι και τι θέλουμε από αυτόν. Σε αυτό τον τομέα, η διαβούλευση δεν περιέχει δεδομένα. Αυτό σημαίνει ότι είναι μια δουλειά που δεν αντιμετωπίζει το θέμα σε βάθος, δηλαδή είναι επιφανειακή. Οπότε, αφού δεν προσφέρει το απαραίτητο υλικό για διαβούλευση, ο λόγος για τον οποίο δημοσιεύτηκε είναι μάλλον θέμα επικοινωνίας της κυβερνητικής πολιτικής.

    Το αποτέλεσμα είναι η χρήση ενός μηχανισμού (διαβουλεύσεων) για την επίτευξη άλλων στόχων (επικοινωνίας), το οποίο είναι φαινόμενο διγλωσσίας, παλαιοκομματισμού καθώς και νεποτισμού στο φορέα που το χρησιμοποιεί.

    Σε κάθε περίπτωση, αυτό δεν είναι διαβούλευση, είναι ο αρμόδιος υπουργός που ζητάει από τον κόσμο να του κάνει την δουλειά του.

  • 11 Απριλίου 2011, 10:00 | ΓΙΩΡΓΟΣ ΤΡΙΚΑΛΙΩΤΗΣ

    ΚΑΝΕΤΕ ΤΙΣ ΕΞΕΤΑΣΕΙΣ ΕΥΚΟΛΕΣ ΓΙΑΤΙ ΟΣΟ ΠΙΟ ΔΥΣΚΟΛΕΣ ΓΙΝΟΝΤΑΙ ΤΟΣΟ ΑΝΕΒΑΙΝΕΙ Η «ΤΑΡΙΦΑ» ΤΩΝ ΕΞΕΤΑΣΤΩΝ!!! ΚΑΙ Ο ΛΑΟΣ ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΠΛΗΡΩΝΕΙ ΑΛΛΟ .-

  • 11 Απριλίου 2011, 09:36 | Δήμος Χλωπτσιούδης

    Ενδιαφέρον μεγάλο παρουσιάζει η πρόταση.

    Το σημαντικότερο κενό που αντιλαμβανόμαστε όμως είναι η απουσία της οδικής και οδηγικής αγωγής μέσα στο σχολείο. Το Υπουργείο Μεταφορών και Υποδομών είναι εκείνο που έπρεπε να πιέσει το Υπουργείο Παιδείας για εισαγωγή ειδικού μαθήματος οδικής κι οδηγικής συμπεριφοράς ως βασικό διδακτικό αντικείμενο σε όλες τις τάξεις της υποχρεωτικής εκπαίδευσης. Ένα σύστημα που θα οδηγήσει τόσο στη θεωρητική κατάρτιση των ανηλίκων και στη δυνατότητα απόκτησης πιστοποίησης (είτε στα 15 για να χρήση μηχανής) όσο και στο τέλος Λύκειο εναλλακτική εκπαίδευση για απόκτηση διπλώματος οδήγησης. Έτσι, οι Σχολές Οδηγών θα λειτουργήσουν -αν κριθεί ανά περίπτωση αναγκαίο- ως φροντιστηριακή εκπαίδευση, ενώ η δημόσια παιδεία θα προσφέρει βασικές βιωματικές γνώσεις και συμπεριφορές.

    Θα αναπτύσσει ήθη και στάσεις μέσα από το παιχνίδι, τη διαθεματική προσέγγιση, την πρακτική άσκηση και την κριτική θεώρηση της οδήγησης και χρήσης αυτοκινήτου. Μία Σχολή μόνο το νομικά παλίσιο και τις βασικές υποχρεώσεις διδάσκει (και τούτο με περιορισμούς στις ώρες εκπαίδευσης λόγω του κόστους). Το σχολείο είναι ο μόνος χώρος όπου τα παιδιά μπορούν να διδαχθούν την ορθή χρήση του αυτοκινήτου (στάθμευση, κοινωνική επίδειξη κλπ).

  • 10 Απριλίου 2011, 19:29 | ΓΙΑΝΝΟΥΛΗΣ ΔΗΜΗΤΡΗΣ

    Για τις διαφανείς διαδικασίες για χορήγηση άδειας ικανότητας πρέπει το αρμόδιο υπουργείο να έχει στο χώρο που θα επιλέξη οφθαλμίατρο, παθολόγο, και στην συνέχεια ο υποψήφιος να περνά από τις θεωρητικές εξετάσεις στην μηχανοδήγηση με αναμονή μιάς ώρας να φεύγει απο το υπουργείο με το δίπλομα στο χέρι.

    Ο υπογράφων το 1969 στο Μοντρεαλ του Καναδά πήγα στο αντιστοιχο υπουργείο για να ρωτήσω τι χαρτιά χρειάζονται για άδεια οδήγησης ναυτικός ων έφυγα μετά απο 2 (δύο) ώρες με το δίπλωμα στο χέρι

  • 10 Απριλίου 2011, 18:51 | Βαγγέλης Δ.

    Σχετικά με την οδήγηση ειδικών οχημάτων θελω να επισημάνω την ανάγκη θεσμοθέτησης και ειδικών σχολών.
    Τα ΠΑΣΟΚ και ΝΔ έχουν μιλήσει πολλές φορές για άνοιγμα επαγγελμάτων αλλά δέ βλέπω να συμβαίνει το απλό εξής: Για μηχανήματα όπως γερανούς, φορτωτές, σκαπτικά και άλλα παρεμφερή εγώ για παράδειγμα δέ μπορώ να πάρω άδεια να οδηγήσω αν δε με πάρει κάποιος πρώτα για βοηθό!
    Η λογική αρχικά ακούγεται σωστή αλλά στην πράξη οι περισσότεροι αδειούχοι χειριστές πάνε την τεχνογνωσία «άδεια» από πατέρα σε υιό καθώς σαν ατομικές επιχειρήσεις σκαπτικών εργασιών που δηλώνουν δέν τους συμφέρει ποτέ να πάρουν νόμιμα βοηθό με ενσυμα κλπ.
    Στην πράξη εγώ πρέπει να αγοράσω ένα μηχάνημα και να το χειρίζομαι παράνομα 2 χρόνια και να βρώ έναν μηχανικό να μου δηλώσει (με το αζημείωτο) πως εργαζόμουν υπό την επίβλεψή του και να πάω έντυπα (μερικά τιμολόγια) στην νομαρχία πως όλα είναι όπως είπα. ΕΣΕΙΣ ΒΛΕΠΕΤΕ ΠΟΥΘΕΝΑ ΣΤΗΝ άνωθεν διαδικασία να υπάρχει ελεγχος και ασφάλεια για τους υπόλοιπους οδηγούς ύστερα.

    1 είναι η λύση : Σχολή και για αυτά τα μηχανήματα…

    1 είναι το εμπόδιο : όσοι έχουν άδειες και θέλουν να σηντηρούν μεγάλα μεροκάματα!
    Αποφασίζετε και διατάζετε…

  • 10 Απριλίου 2011, 17:34 | Στέφανος

    Όπως και το εκπαιδευτικό μας σύστημα το σύστημα εκπαίδευσης οδηγών στην Ελλάδα είναι «ισοπεδωτικό». Όλοι οι υποψήφιοι θεωρείται ότι έχουν ίσες δεξιότητες, ίσες ικανότητες και ότι είναι όλοι ίσης αντίληψης εξ ού και ο ορισμός «ελάχιστου» χρόνου μαθημάτων οδήγησης σε όλους! Νομίζω λοιπόν ότι αυτό πρέπει να σταματήσει. Επίσης ο «χρηματισμός» των «αδειοδοτών» γίνεται καλύτερα διά μέσω των εκπαιδευτών, γιαυτό πιστεύω ότι πρέπει να γίνουν τά εξής:
    1. Ελεύθερη επιλογή αριθμού μαθημάτων.
    2. Εξέταση του υποψήφιου οδηγού χωρίς την παρουσία του εκπαιδευτή, όπως γίνεται και στα σήματα.
    3. Δυνατότητα προαιρετικής εξέτασης με το αυτοκίνητο του εκπαιδευτή (χωρίς τον εκπαιδευτή).
    4. Δυνατότητα εξέτασης με ατομικό ΙΧ, ΔΧ κλπ.
    5. Δυνατότητα διάθεσης «αυτοκινήτων εξέτασης» από την παρέχουσα τα διπλώματα αρχή τα οποία κάποιος που επιθυμεί, να πληρώνει κάποιο «παράβολο» και να εξετάζεται μόνος του με αυτό.

  • 10 Απριλίου 2011, 17:17 | Αναστάσιος

    Το θέμα είναι σαφώς προς την σωστή κατεύθυνση, αφού προσπαθεί να βελτιώσει ένα υπάρχον πρόβλημα. Όμως απομονώνει την εκμάθηση του χειρισμού ενός μηχανήματος (αυτοκίνητο) από την ικανότητα δηλαδή τον χειρισμό μαζί με την σωματική και πνευματική κατάσταση του προς εξέταση οδηγού. Το αποτέλεσμα θα μπορούσε να είναι δυνητικά κατάλληλος οδηγός να είναι χρόνιος χρήστης ναρκωτικών ή να έχει κριθεί ως ψυχολογικά ανισόρροπος από την υγειονομική υπηρεσία του ΥΕΘΑ ή άλλων υπουργείων. Μήπως θα έπρεπε η οδηγική ασφάλεια να εξετάσει και αυτές τις παραμέτρους;

  • 10 Απριλίου 2011, 16:28 | Κώστας Μιχαλόπουλος

    Δίπλωμα σε άτομα ηλικίας μόνο 25-55 ετών…αρκετά έχουμε υποστεί από «παλλικαράκια» & Παππούδες!!!

  • 10 Απριλίου 2011, 15:23 | Batsinis

    Gia sas

    kiries kai kirioi,

    Gia tin geniki anabathmisi tis odigisis stin ellada gnomi mou i moni kinisi pou tha feri apotelesmata stin genia ton 10 eos 17 eton

    ine i prosartisi mia oras tin ebdomada sta sxolia simberifora pezon kai odigon stin kinonia diladi ti prepi na gnorizi o dekaxronos kai o dekapentaxronos.

    An skeftoume oti i ellada katexi ta protia sta atiximata stin europi pou auto simeni oti to sistima igias taleporite kathe xrono me ekatomiria euro gia tin perithalpsi auton ton periptoseon, anapirikes sintaksis apo odika atiximata. To tha doume oti i prolipsi ine to pannn.

    Tipota den alazi me nomous tis stigmis oso kali kai austiri an ine i nomi.

    Rikste to baros stin prolipsi ekpedeusi tis anerxomenis genias douleupste gia to melon to paron diorthonete poli ligo logo nootropias.

    Boithiste ton ellina na zi stin ellada alla me europaikes prodiagrafes me sebasmo ston podilöati ston pezoporo, ston odigo.

    Apo tin triti dimotikou kai mexri tin triti gimnasoiu mia ora mathimatos tin ebdomada tha itan arketo nomizo.

    sto likio tha pborouse na proothithi me ergasies ton mathiton ston tome tis odikis simperiforas xoris na iparxi idikos xronos mathimats.

    Oli kseroume poso asiniditi imaste san odigi, kai san pezopori den sebete kanes kanean alla kai giati na to kani pios tou to didakse exete tin entiposi oti me perisotera mathimata odigisis kai theorias tha alaksi kati ? Apokliete mias kai i koultoura den ekpedeute den ginete tipota.

    filika

    Batsinis

Σχόλια 1 2