Αρχική Τεχνολογικό ΛύκειοΠιστεύετε ότι οι επαγγελματικοί Τομείς και οι Ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου πρέπει να έχουν την απαιτούμενη συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας;

Πιστεύετε ότι οι επαγγελματικοί Τομείς και οι Ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου πρέπει να έχουν την απαιτούμενη συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας;

Σχόλια 1 2
  • 29 Ιουνίου 2011, 18:47 | ΣΤΕΛΙΟΣ ΚΩΛΕΤΤΗΣ

    ΝΑΙ!!!!

  • 29 Ιουνίου 2011, 18:39 | Χρύσα

    Οι επαγγελματικοί Τομείς και οι Ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου επιβάλλεται να έχουν την απαιτούμενη συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας. Διαφορετικά πώς θα υπηρετήσει το σχολείο τη ζωή.
    Το σχολείο υπάρχει για να προετοιμάσει τον άνθρωπο για το μέλλον. Η προετοιμασία αυτή είναι πολύ δύσκολη, γιατί με τις ταχύτατες εξελίξεις αυτό το μέλλον πολλάκις είναι δύσκολο να οριοθετηθεί. Όμως μέσα από τη συνύπαρξη σχολείου και κοινωνίας θα καταστεί δυνατό και το ξεπερασμένο να μείνει πίσω και το νέο γρήγορα να γίνει επωφελές. Και όχι μόνο, αλλά και αν κατά τη συμπόρευση σχολείου και κοινωνικής πραγματικότητας αποδειχτεί πως κάτι δεν αποδίδει και δεν υπηρετεί τους σκοπούς του σχολείου, να αλλάξει προς όφελος των πολλών είτε αφορά στο σχολείο είτε αφορά στην παραγωγή.

  • 29 Ιουνίου 2011, 17:43 | ΚΑΡΑΜΑΛΑΚΗΣ ΕΥΘΥΜΙΟΣ

    Οι απαντήσεις στα περισσότερα ερωτήματα της δημόσιας διαβούλευση είναι αυτονόητες. Οι αλλαγές που πρέπει να γίνουν είναι γνωστές σε όλους όσοι ασχολούνται με την τεχνική εκπαίδευση. Αν δεν χρηματοδοτηθούν και αν δεν στηριχθούν τα εργαστήρια, η όλη συζήτηση αποκτά το χαρακτήρα του θεάτρου. Φυσικά πρέπει να υπάρχει συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας. Το κράτος όμως έχει αποδείξει ότι δεν έχει αναπτυξιακό σχέδιο, αφού ο κομματισμός σε όλους τους τομείς μετέτρεψε τις ανάγκες τις κοινωνίας σε ανάγκες εξυπηρέτησης συγκεκριμένων συμφερόντων. Για πρώτη φορά ας γίνει ένας σοβαρός προγραμματισμός, όχι με γνώμονα τις απολύσεις των εργαζομένων της τεχνικής εκπαίδευσης η την μη πρόσληψη νέων, αλλά με γνώμονα το συμφέρων των νέων γενεών. Να στηριχθούν οι ειδικότητες που έχουν αντικείμενο εργασίας στην κοινωνία και αυτές όπου βεβαιωμένα γίνεται καλή δουλειά. Θα χρησιμοποιήσω για παράδειγμα τον τομέα των οχημάτων. Με την αλλαγή της δομής του τεχνολογικού λυκείου παρουσιάζεται μια μεγάλη ευκαιρία να ενσωματωθούν και άλλες παραπλήσιες ειδικότητες ( φανοποιού και μηχανικού μοτοσυκλετών)που δεν υπήρχαν ουσιαστικά στην εκπαίδευση. Είμαι σίγουρος πως όσοι συνάδελφοι προέρχονται από χρόνια εργασία στον ιδιωτικό τομέα των επισκευών αυτοκινήτου και μοτοσυκλέτας γνωρίζουν τα τεράστια κενά εκπαίδευσης που έχει ο χώρος.Το βασικό όμως (όπως φυσικά ισχύει και για τις άλλες ειδικότητες) είναι να στελεχωθούν από τους πραγματικά καταρτισμένους εκπαιδευτικούς. Ο καθένας στον χώρο του.
    Βασικοί παράγοντες επιτυχίας στην τεχνολογική εκπαίδευση είναι η στήριξη των εργαστηρίων και η αξιοκρατία και ο ρεαλισμός στις αναθέσεις μαθημάτων.
    Η σημερινή ηγεσία του Υπουργείου δυστυχώς έχει αποδείξει ότι δεν την ενδιαφέρει μια σοβαρή αλλαγή στην εκπαίδευση αλλά μια αλλαγή στα λογιστικά της παιδείας. Με αυτούς τους όρους κάθε συζήτηση και διαβούλευση είναι υποκριτική.

  • 29 Ιουνίου 2011, 17:40 | Γιάννης Γλυνός

    Η φωτογραφία είναι μια σύγχρονη γλώσσα που δείχνει όσα το συντακτικό, η γραμματική κι η γλώσσα δεν μπορούν να πουν και να περιγράψουν.
    Δεν συμφωνώ με την υποκατάσταση της γλώσσας με τις εικόνες και τις φωτογραφίες, όμως δεν μπορώ να κλείνω τα μάτια στις φωτογραφίες όπως δεν μπορώ να κλείνω τα αυτιά στο λόγο και τη μουσική, που είναι κι αυτή διεθνής γλώσσα.
    Μόνο τα βασικά πράγματα για τη φωτογραφική γλώσσα καλό είναι να διδάσκονται σε όλους. Δεν πρέπει όμως να είναι υποχρεωτικό να διδάσκονται σε βάθος σε κάποιον που δεν θέλει και στη συνέχεια να κόβεται σε εξετάσεις.
    Όμως καλό είναι οι νέοι μας να μάθουν να διαβάζουν όλα αυτά που ο λόγος αποκρύπτει, ειδικά στην εποχή των εικόνων αφού έτσι περνάνε συνεχώς μυνήματα που καθορίζουν τις ζωές μας και τις σκέψεις μας.
    Η φωτογραφία είναι μια γλώσσα κι αυτή όπως τα Αγγλικά ή τα Ισπανικά και διδάσκεται, αρκεί να μη πέσουμε σε ένα ακόμη φιλολογικό μάθημα που θα προκαλλεί αδιαφορία και αποστροφή στους νέους μας.
    Ελπίζω να βοήθησα, είμαι φωτογράφος από τα 18 (63 σήμερα) και ψηφίζω υπέρ της όσο γίνεται πληρέστερης ενημέρωσης των νέων μας σχετικά με τη φωτογραφία (στα πλαίσια των δυνατοτήτων της δημόσιας και δωρεάν εκπαίδευσης), παρά το ότι οι φωτογράφοι περνάνε δύσκολες ημέρες ως δημιουργοί και εργαζόμενοι που συμμετέχουν στην κοινωνία και οικονομία του τόπου.
    Γιάννης Γλυνός

  • 29 Ιουνίου 2011, 17:37 | Γιάννης Γλυνός

    Η φωτογραφία είναι μια σύγχρονη γλώσσα που δείχνει όσα το συντακτικό, η γραμματική κι η γλώσσα δεν μπορούν να πουν και να περιγράψουν.
    Δεν συμφωνώ με την υποκατάσταση της γλώσσας με τις εικόνες και τις φωτογραφίες, όμως δεν μπορώ να κλείνω τα μάτια στις φωτογραφίες όπως δεν μπορώ να κλείνω τα αυτιά στο λόγο και τη μουσική, που είναι κι αυτή διεθνής γλώσσα.
    Μόνο τα βασικά πράγματα για τη φωτογραφική γλώσσα καλό είναι να διδάσκονται σε όλους. Δεν πρέπει όμως να είναι υποχρεωτικό να διδάσκονται σε βάθος σε κάποιον που δεν θέλει και στη συνέχεια να κόβεται σε εξετάσεις.
    Όμως καλό είναι οι νέοι μας να μάθουν να διαβάζουν όλα αυτά που ο λόγος αποκρύπτει, ειδικά στην εποχή των εικόνων αφού έτσι περνάναι συνεχώς μυνήματα που καθορίζουν τις ζωές μας και τις σκέψεις μας.
    Η φωτογραφία είναι μια γλώσσα κι αυτή όπως τα Αγγλικά ή τα Ισπανικά και διδάσκεται, αρκεί να μη πέσουμε σε ένα ακόμη φιλολογικό μάθημα που θα προκαλλεί αδιαφορία και αποστροφή στους νέους μας.
    Ελπίζω να βοήθησα, είμαι φωτογράφος από τα 18 (63 σήμερα) και ψηφίζω υπέρ της όσο γίνεται πληρέστερης ενημέρωσης των νέων μας σχετικά με τη φωτογραφία, παρά το ότι οι φωτογράφοι περνάνε δύσκολες ημέρες ως δημιουργοί και εργαζόμενοι που συμμετέχουν στην κοινωνία και οικονομία του τόπου.
    Γιάννης Γλυνός

  • 29 Ιουνίου 2011, 17:32 | Γιάννης Γλυνός

    Η φωτογραφία είναι μια σύγχρονη γλώσσα που δείχνει όσα το συντακτικό, η γραμματική κι η γλώσσα δεν μπορούν να πουν και να περιγράψουν.
    Δεν συμφωνώ με την υποκατάσταση της γλώσσας με τις εικόνες και τις φωτογραφίες, όμως δεν μπορώ να κλείνω τα μάτια στις φωτογραφίες όπως δεν μπορώ να κλείνω τα αυτιά στο λόγο και τη μουσική, που είναι κι αυτή διεθνής γλώσσα.
    Μόνο τα βασικά πράγματα για τη φωτογραφική γλώσσα καλό είναι να διδάσκονται σε όλους. Δεν πρέπει όμως να είναι υποχρεωτικό να διδάσκονται σε βάθος σε κάποιον που δεν θέλει και στη συνέχεια να κόβεται σε εξετάσεις.
    Όμως καλό είναι οι νέοι μας να μάθουν να διαβάζουν όλα αυτά που ο λόγος αποκρύπτει, ειδικά στην εποχή των εικόνων αφού έτσι περνάναι συνεχώς μυνήματα που καθορίζουν τις ζωές μας και τις σκέψεις μας.
    Η φωτογραφία είναι μια γλώσσα κι αυτή όπως τα Αγγλικά ή τα Ισπανικά και διδάσκεται, αρκεί να μη πέσουμε σε ένα ακόμη φιλολογικό μάθημα που θα προκαλλεί αδιαφορία και αποστροφή στους νέους μας.
    Ελπίζω να βοήθησα και ψηφίζω υπέρ.

  • 29 Ιουνίου 2011, 17:29 | Γι’αννης Γλυνός

    Η φωτογραφία είναι μια σύγχρονη γλώσσα που δείχνει όσα το συντακτικό, η γραμματική κι η γλώσσα δεν μπορούν να πουν και να περιγράψουν.
    Δεν συμφωνώ με την υποκατάσταση της γλώσσας με τις εικόνες και τις φωτογραφίες, όμως δεν μπορώ να κλείνω τα μάτια στις φωτογραφίες όπως δεν μπορώ να κλείνω τα αυτιά στο λόγο και τη μουσική, που είναι κι αυτή διεθνής γλώσσα.
    Μόνο τα βασικά πράγματα για τη φωτογραφική γλώσσα καλό είναι να διδάσκονται σε όλους. Δεν πρέπει όμως να είναι υποχρεωτικό να διδάσκονται σε βάθος σε κάποιον που δεν θέλει και στη συνέχεια να κόβεται σε εξετάσεις.
    Όμως καλό είναι οι νέοι μας να μάθουν να διαβάζουν όλα αυτά που ο λόγος αποκρύπτει, ειδικά στην εποχή των εικόνων αφού έτσι περνάναι συνεχώς μυνήματα που καθορίζουν τις ζωές μας και τις σκέψεις μας.
    Η φωτογραφία είναι μια γλώσσα κι αυτή όπως τα Αγγλικά ή τα Ισπανικά και διδάσκεται, αρκεί να μη πέσουμε σε ένα ακόμη φιλολογικό μάθημα που θα προκαλλεί αδιαφορία και αποστροφή στους νέους μας.
    Ελπίζω να βοήθησα.

  • 29 Ιουνίου 2011, 17:20 | Φώτης

    ΝΑΙ

  • 29 Ιουνίου 2011, 17:02 | στεργιοπουλοσ σπυροσ

    Στα επεγγέλματα που «τρεχουν» τωρα και τα επόμενα χρόνια ειναι και το επάγγελμα του ΓΡΑΦΙΣΤΑ και του ΤΕΧΝΟΛΟΓΟΥ ΓΡΑΦΙΚΩΝ ΤΕΧΝΩΝ.Επαγγέλματα σύγχρονα και με μέλλον.Ετσι σίγουρα πρεπει να υπάρχουν αυτες οι ειδικότητες στο νεο τεχν. λύκειο

  • 29 Ιουνίου 2011, 17:00 | στεργιοπουλοσ σπυροσ

    Στα επεγγάλματα που τρεχουν τωρα και τα επόμενα χρόνια ειναι και το επάγγελμα του ΓΡΑΦΙΣΤΑ και του ΤΕΧΝΟΛΟΓΟΥ ΓΑΦΙΚΩΝ ΤΕΧΝΩΝ.Επαγγέλματα σύγχρονα και με μέλλον.Ετσι σίγουρα πρεπει να υπάρχουν αυτεσ οι ειδικότητες στο νεο τεχν. λύκειο

  • 29 Ιουνίου 2011, 15:07 | ΣΑΑΤΕ – Σύλλογος Αισθητικών Αποφοίτων ΤΕΙ- Εκπαιδευτικών

    ΣΑΑΤΕ – Σύλλογος Αισθητικών Αποφοίτων ΤΕΙ- Εκπαιδευτικών
    ΑΤΤΑΛΟΥ 11, Αθήνα ΤΚ 11631
    saate.gr@gmail.com

    Θα θέλαμε να τοποθετηθούμε όσο αφορά στην πρόθεση του Υπουργείου να μην συμπεριλάβει ειδικότητες που υπήρχαν στα πρώην ΤΕΕ και στα ΕΠΑΣ στο νέο Τεχνολογικό Λύκειο αλλά να τις τοποθετήσει σε άλλα υπουργεία όπως το Εργασίας (ΟΑΕΔ).
    Η ενέργεια αυτή θα εξυπηρετήσει ξεκάθαρα τα συμφέροντα ιδιωτικών εκπαιδευτηρίων που έχουν ως έδρα μεγάλα αστικά κέντρα. Ως αποτέλεσμα, αφενός δεν θα υπάρχει η δυνατότητα να σπουδάσει ο μαθητής ως είθισται τις ειδικότητες αυτές σε δημόσιο φορέα και αφετέρου οι μαθητές της επαρχίας υποχρεώνονται να ‘αποδημήσουν’ σε πόλεις που τους προσφέρεται η δυνατότητα αυτή.
    Η δομή του νέου Τεχνολογικού Λυκείου πρέπει να περιλαμβάνει όλες τις ειδικότητες που υπάρχουν στην ΕΠΑΣ.
    Προς ενημέρωση η αισθητική και η φυσικοθεραπεία κλπ είναι ειδικότητες που υπάρχουν στα ΤΕΙ στην Σχολή Επαγγελμάτων Υγείας και Πρόνοιας.
    Θα θέλαμε να διευκρινίσουμε ότι σε όλα τα Τεχνολογικά Λύκεια Αναπτυγμένων Ευρωπαϊκών χωρών οι ειδικότητες αυτές όχι μόνο υπάρχουν σε αυτό το επίπεδο εκπαίδευσης, αλλά συντελούν και σημαντικά στην ανάπτυξη της κάθε χώρας (βλέπε http://eacea.ec.europa.eu/education/eurydice/eurybase_en.php)

    Τα επαγγέλματα υγείας με ειδίκευση στην ομορφιά στο εξωτερικό απολαμβάνουν την απαιτούμενη εκτίμηση διότι συμβάλλουν σημαντικά στην υγεία, στην ανάπτυξη αλλά και στο πολιτισμό της κάθε χώρας.

    Το αναλυτικό πρόγραμμα σπουδών αυτών των ειδικοτήτων περιλαμβάνει μαθήματα ειδικότητας που συνδέονται άρρηκτα με την υγεία και την σωματική ευεξία του ανθρώπινου σώματος.
    Πιο συγκεκριμένα, διδάσκονται τα παρακάτω θεματικά αντικείμενα: ανατομία- φυσιολογία, δερματολογία , χημεία καλλυντικών (κοσμετολογία) καθώς και σχέδιο – χρώμα που δίνει περισσότερο καλλιτεχνικό χαρακτήρα σε αυτές τις ειδικότητες.
    Τα μαθήματα θεωρητικών γνώσεων δυστυχώς αφαιρέθηκαν κατά την μετάβαση της ειδικότητας από τα ΤΕΕ στα ΕΠΑΣ, συμβάλλοντας σημαντικά στο έλλειμμα γνώσεων των μαθητών.

    Η ειδικότητα μας όχι μόνο «δεν είναι σύγχρονη» αλλά είναι ΔΙΑΧΡΟΝΙΚΗ. Όσο θα υπάρχουν γυναίκες, όσο υπάρχει αναγκαιότητα για ομορφιά και υγεία, θα υπάρχει και αναγκαιότητα ύπαρξης της ειδικότητας της αισθητικής.

    Επιπλέον, είναι γεγονός ότι η ειδικότητα της αισθητικής είναι πρώτη επιλογή για πολλούς μαθητές, πολλοί από τους οποίους είναι απόφοιτοι και πανεπιστημιακών σχολών. Γεννά πολλά ερωτηματικά γιατί ένας φιλόλογος για παράδειγμα επιλέγει να μαθητεύσει στην ειδικότητα της αισθητικής σε ένα ΕΠΑΣ. Παράλληλα, σε πανελλαδικό επίπεδο η ειδικότητα της αισθητικής – κομμωτικής περιλαμβάνει τον μεγαλύτερο πληθυσμό μαθητών παρά τα προβλήματα που διαπιστώθηκαν κατά την μετάβαση μας στα ΕΠΑΣ (έλλειψη απολυτηρίου, μη εισαγωγή στα ανώτερα εκπαιδευτικά ιδρύματα).

    Στην Γαλλία και τη Γερμανία η παραγωγή καλλυντικών προϊόντων και η εξαγωγή τους αποτελεί μέρος της βαριάς βιομηχανίας τους και μια μεγάλη πηγή εσόδων για το κράτος. Αναφορικά η Γερμανία έχει κύκλο εργασιών που ξεπερνά τα 12,5 δις €. ενώ η Ελλάδα σπατάλησε 1,7 δις € για την εισαγωγή καλλυντικών προϊόντων! Είναι σκόπιμο, να δείτε με ενδιαφέρον τις αναφορές των γενικών προξενείων της Ελλάδος για τις αντίστοιχες χώρες (βλέπε http://www.pcci.gr/evepimages/EmpNL5360_2010_F15202.pdf
    http://www.agora.mfa.gr/agora/images/docs/radE8AD1germany_cosmetics.pdf
    http://www.agora.mfa.gr/appdata/documents/%C5%D0%C9%D7%C5%C9%D1%C7%D3%C9%C1%CA%CF%20%D3%C7%CC%C5%C9%D9%CC%C1%20%C3%C1%CB%CB%C9%C1.pdf)

    Δεν μπορεί η Ελλάδα να έχει βασικές πρώτες ύλες για την δημιουργία σπουδαίων καλλυντικών προϊόντων (που δεν υπάρχουν σε άλλες χώρες) και να μην υπάρχουν οι προοπτικές να παράγει καλλυντικό!! Αντίθετα να ξεπουλάει τις βασικές πρώτες ύλες σε εξευτελιστικές τιμές!

    Δεν μπορεί η Ελλάδα να έχει πληθώρα θερμικών ιαματικών πηγών σε όλη την επικράτεια της και να τις αφήνει ανεκμετάλλευτες ακόμα και σε ελίτ προορισμούς όπως η Σαντορίνη επειδή δεν ξέρει να τις διαχειριστεί!

    Δεν μπορεί η βαριά βιομηχανία της Ελλάδας να είναι ο Τουρισμός, να επιδοτείται για SPA από την Ευρωπαϊκή Ένωση και κάποιοι ξενοδόχοι να επενδύουν τα χρήματα σε επέκταση κλινών των ξενοδοχείων τους.

    Δεν μπορεί η Ελλάδα να θεωρείται γεωργική χώρα και να μην γίνεται συστηματική καλλιέργεια φαρμακευτικών και καλλυντικών βοτάνων που θα μείωναν το κόστος εισαγωγής και το κόστος των φαρμάκων και καλλυντικών.

    Σε όλα αυτά έχουν θέση οι σωστά εκπαιδευόμενοι αισθητικοί. Οι γνώσεις τους μπορούν να συνεισφέρουν απόλυτα στην παροχή υπηρεσιών, στο εμπόριο-πώληση, στη δημιουργία καλλυντικών προϊόντων και κατ’ επέκταση στην ανάπτυξη της χώρας μας!

    Θα θέλαμε να πιστεύουμε ότι θα δείτε διεξοδικά το θέμα της ειδικότητας της αισθητικής στα Τεχνολογικά Λύκεια και να συνειδητοποιηθεί η ανάγκη προάσπισης της καινοτομίας σε μία βιομηχανία, όπως αυτή των καλλυντικών και της παροχής υπηρεσιών αισθητικής, που η Ελλάδα θα μπορεί να διαδραματίσει κυρίαρχο ρόλο.

    Έχουμε πολλές δυνατότητες σαν χώρα σε αυτό τον τομέα αρκεί να το καταλάβουμε και να τις αξιοποιήσουμε.

    Γι αυτό η Αισθητική –Κομμωτική πρέπει να ενσωματωθεί στο Τεχνολογικό λύκειο και να εξελιχθεί ανάλογα με τις ανάγκες της αγοράς.
    Η θέση της αισθητικής-κομμωτικής δεν είναι στον ΟΑΕΔ, και στα ΙΕΚ των διαφόρων υπουργείων. Δεν θα πρέπει επιβαρύνεται άσκοπα ο έλληνας φορολογούμενος και να δημιουργείται αναστάτωση όσο αφορά στα επαγγελματικά δικαιώματα που προκύπτουν από την κάθε μια σχολή. Θα πρέπει η εκπαίδευση, η έρευνα και η καινοτομία να αφορά μόνο το Παιδείας και κανένα άλλο είδους υπουργείο.

  • 29 Ιουνίου 2011, 12:56 | Απόφοιτοι Σχολείου Δεύτερης Ευκαιρίας Βόλου – Παραρτήματος Σκιάθου Σχολικού Έτους 2010-11

    Αξιότιμες κυρίες, αξιότιμοι κύριοι,

    Με το παρόν υπόμνημα επιθυμούμε να εκφράσουμε την επιθυμία, τόσο δική μας όσο και των συμπολιτών μας Σκιαθιτών, για ίδρυση και λειτουργία στη Σκιάθο Επαγγελματικού Λυκείου οποιασδήποτε μορφής ή δομής, όπως προβλέπεται από τις κείμενες διαδικασίες ή θα προβλέπεται από τις σχεδιαζόμενες αλλαγές για την εκπαίδευση και τη Διά βίου Μάθηση.

    Το συγκεκριμένο Λύκειο θα καλύπτει τις ανάγκες ολοκλήρωσης της Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης,
    Α) και των αποφοίτων του Σχολείου Δεύτερης Ευκαιρίας της Σκιάθου, τόσο αυτού όσο και των προηγούμενων Σχολικών Ετών, αλλά και
    Β) των αποφοίτων Γυμνασίου της Σκιάθου, οι οποίοι για λόγους βιοποριστικούς, μαθησιακού προσανατολισμού, απόστασης ή και άλλους, δεν μπόρεσαν και δε θα μπορέσουν να συνεχίσουν τη φοίτησή τους στο Γενικό Λύκειο Σκιάθου ούτε σε κάποιο Επαγγελματικό Λύκειο του Βόλου.

    Η προσφορά της συγκεκριμένης βαθμίδας εκπαίδευσης στους κατοίκους της Σκιάθου, θα συντελέσει στην αναβάθμιση όχι μόνο του πνευματικού επιπέδου του νησιού, αλλά και του επιπέδου του εργατικού του δυναμικού και των υπηρεσιών που αυτό προσφέρει, ειδικά στον τομέα του Τουρισμού που τόσο σημαντικός είναι για την εθνική μας ανάπτυξη.
    Επιπλέον, η δημιουργία λυκείου που θα καλύπτει τις εκπαιδευτικές ανάγκες ενηλίκων αλλά και ανηλίκων μαθητών, που μέχρι στιγμής δεν καλύπτονταν από τις υπάρχουσες δομές, υλοποιεί και θέτει σε εφαρμογή τους σχεδιασμούς και τις εξαγγελίες του ίδιου του Υπουργείου για ανάπτυξη της Διά Βίου Μάθησης και αναβάθμιση της Παιδείας συνολικά, χωρίς γεωγραφικούς περιορισμούς.

    Τέλος, πιστεύοντας στην αξία και τη δυναμική που έχει προσφέρει η λειτουργία του τμήματος ΣΔΕ στο νησί μας, αιτούμαστε τη συνέχιση και ενίσχυση με όλα τα απαραίτητα μέσα και υποδομές της λειτουργίας του.

    Θεωρώντας ότι θα αναγνωρίσετε το δίκαιο των αιτημάτων μας, παρακαλούμε όπως προβείτε το συντομότερο στις απαραίτητες ενέργειες, μέσα από τις δομές του Υ.Π.Δ.Μ.Θ και τις Γενικής Γραμματείας Διά Βίου Μάθησης.

    Εκ μέρους των αποφοίτων ΣΔΕ και Γυμνασίου Σκιάθου

    Ο Πρόεδρος του Συμβουλίου Εκπαιδευομένων ΣΔΕ Σκιάθου 2010-11
    Νικόλαος Πολιτάκης

    Η Γραμματέας
    Αθανασία Αϊβαλιώτη

  • 29 Ιουνίου 2011, 12:51 | ΜΑΥΡΟΛΕΩΝ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Eύχομαι και ελπίζω να συμπεριληφθεί η ειδικότητα της φωτογραφίας και
    των Οπτικοακουστικών μέσων στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση.

  • 29 Ιουνίου 2011, 10:21 | Ζαμάνης Κώστας

    Οι ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου θα πρέπει να προσδιορίζονται με τις ανάγκες της χώρας, πρέπει όμως να είναι και αντίστοιχες με τις σχολές στα ΤΕΙ καi έτσι οι απόφοιτοι να έχουν τη δυνατότητα να συνεχίζουν τις σπουδές τους στην τριτοβάθμια εκπαίδευση.Στον τομέα Υγείας και Πρόνοιας για παράδειγμα, πρέπει να υπάρχουν όλες οι ειδικότητες που υπήρχαν τόσο στα ΕΠΑΛ όσο και στις ΕΠΑΣ.
    Από τη στιγμή που η αγορά εργασίας χρειάζεται αποφοίτους
    Βοηθών Οδοντοτεχνιτών,
    Βοηθών Φυσικοθεραπευτών,
    Βοηθών Ακτινολογικών Εργαστηρίων,
    Νοσηλευτικής,
    Βοηθών Ιατρικών και Βιολογικών Εργαστηρίων
    Βοηθών Βρεφονηπιοκόμων,
    και υπάρχουν οι αντίστοιχες σχολές στα ΤΕΙ, δεν βλέπω το λόγο να μην υπάρχουν όλες οι ειδικότητες στα Τεχνολογικά Λύκεια. Θα ήταν αδικία να κοπεί κάποια ειδικότητα. Αν συμβεί αυτό, θα πρέπει να λάβουμε υπόψη ότι η ίδια η αγορά θα το ανατρέψει, αφού στα Νοσοκομεία προβλέπονται οργανικές θέσεις Δευτεροβάθμιας Εκπαίδευσης (Δ.Ε.) ή Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης (Τ.Ε.) π.χ Ιατρικών και Βιολογικών Εργαστηρίων, ή Ακτινολογικών Εργαστηρίων ή Νοσηλευτικής. κλπ

  • 29 Ιουνίου 2011, 09:01 | Ελισάβετ Γεωργιάδου

    Η Δευτεροβάθμια Τεχνική Εκπαίδευση δεν είναι κατάρτιση και εάν θεωρήσουμε πως οι επαγγελματικοί Τομείς και οι Ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου θα πρέπει να έχουν την απαιτούμενη συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας τότε θα πρέπει να αλλάζουν κάθε φορά που αλλάζουν αυτές οι ανάγκες. Θεωρούμε αναγκαίο να υπάρχουν κάποιοι βασικοί τομείς σε όλη τη χώρα που να καλύπτουν ένα ευρύ φάσμα επαγγελμάτων και στα οποία ο απόφοιτος να μπορεί να έχει επαγγελματικά δικαιώματα.
    Το Τεχνολογικό λύκειο θα πρέπει να υψωθεί σ’ ένα ενιαίο εκπαιδευτικό επίπεδο εξισωμένο με εκείνο του Γενικού Λυκείου. Έτσι, αφετηριακή θέση του Υπουργείου δε θα πρέπει να είναι η μονοδιάστατη εκείνη προσέγγιση που μετατρέπει τη Λυκειακή βαθμίδα σε απλό προθάλαμο της Τριτοβάθμιας Εκπαίδευσης, αλλά μια προσέγγιση που απαιτεί την αυτοτελή συγκρότηση των ειδικοτήτων του κάθε τομέα.
    Το Τεχνολογικό Λύκειο θα πρέπει να απαντά στη διαφορετικότητα των μαθητών, στις διαφορετικές επιθυμίες και δυνατότητές τους. Να γίνει ένα σχολείο που να εξασφαλίζει ίσες ευκαιρίες και να είναι αντίθετο σε κάθε μορφή περιθωριοποίησης και αποκλεισμού των μαθητών και ιδιαίτερα αυτών με καλλιτεχνικές κλίσεις.

    Τα μέλη του Πανελληνίου Συλλόγου Εκπαιδευτικών Πτυχιούχων Γραφικών Τεχνών και Καλλιτεχνικών Σπουδών θεωρούμε αναγκαία την ένταξη του τομέα Εφαρμοσμένων Τεχνών στο νέο Τεχνολογικό λύκειο με τις ειδικότητες:
     Γραφικών Τεχνών,
     Διακοσμητών,
     Συντηρητών Έργων Τέχνης,
     Φωτογραφίας και Οπτικοακουστικών Μέσων,

    για τους παρακάτω λόγους:
    1. Είναι ο μοναδικός τομέας με προσανατολισμό στις καλές και εφαρμοσμένες τέχνες. Σε μια χώρα που γέννησε τον πολιτισμό δεν μπορεί να υπάρξει παιδεία χωρίς τέχνη, ούτε τέχνη χωρίς παιδεία. Ζητούμε να μη στερήσετε από τους μαθητές με ιδιαίτερες καλλιτεχνικές κλίσεις, τη δυνατότητα να τις καλλιεργήσουν.
    2. Οι ειδικότητες του τομέα Εφαρμοσμένων τεχνών έχουν αυξημένη ζήτηση σε επίπεδο δευτεροβάθμιας και μεταδευτεροβάθμιας εκπαίδευσης, όπως προκύπτει από τις προτιμήσεις στα μηχανογραφικά δελτία των μαθητών και τις υψηλές βάσεις εισαγωγής (οι βάσεις εισαγωγής για όλα τα αντίστοιχα τμήματα των ΑΤΕΙ κατατάσσουν τις σχολές αυτές στην πρώτη πεντάδα ζήτησης). Είναι γνωστό ότι δεν έχουν όλοι οι μαθητές τη δυνατότητα να καταλήξουν στην αρχιτεκτονική και στις σχολές καλών τεχνών μέσα από το γενικό λύκειο. Το τεχνοεπαγγελματικό λύκειο έδινε την ευκαιρία στα παιδιά με ιδιαίτερες δεξιότητες να τις αγαπήσουν, να τις αναπτύξουν και να εξελιχθούν επαγγελματικά.
    3. Άλλωστε καθ’ όλη τη διάρκεια λειτουργίας του, όλα αυτά τα χρόνια, πανελλαδικά ο τομέας έχει να επιδείξει σημαντικό έργο όσον αφορά στην προβολή της τεχνικής-επαγγελματικής εκπαίδευσης μέσα από έντυπα, συμμετοχές και βραβεύσεις σε διαγωνισμούς και Ευρωπαϊκά προγράμματα σε θέματα πολιτισμού και τεχνών.
    4. Μετά από την υποβάθμιση των ειδικοτήτων Διακόσμησης και Συντήρησης Έργων Τέχνης μέσω της ένταξης τους στις σχολές ΕΠΑΣ, παρατηρήθηκε ένα ουσιαστικό κενό στην τεχνολογική εκπαίδευση. Οι μαθητές βίωσαν την απαξίωση των ειδικοτήτων και αναγκαστήκαν να καταφύγουν σε ιδιωτικά εκπαιδευτήρια. Οργανωμένα εργαστήρια εγκαταλείφθηκαν και οι εργασίες των μαθητών κατέληξαν εκθέματα που κοσμούν τους τοίχους των λυκείων.
    5. Ο τομέας των Εφαρμοσμένων Τεχνών είναι ο μοναδικός που είναι συνυφασμένος με τον πολιτισμό και την κουλτούρα της χώρας μας. Σε μία χώρα με πλούσια καλλιτεχνικά ερεθίσματα και σημαντική πολιτιστική κληρονομιά δε θα πρέπει να αμφισβητείται η αναγκαιότητα εκπαίδευσης σε επίπεδο δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης των μελλοντικών γενεών στο αντικείμενο των εφαρμοσμένων τεχνών.

    Η πολιτεία, μας έχει επιδείξει επανειλημμένα την αναγκαιότητα προώθησης του πολιτισμού μας, στο πλαίσιο της βελτίωσης της εθνικής οικονομίας. Πέρα λοιπόν από την καλλιτεχνική ματιά, ακόμη και αν δούμε τον τομέα με μία ωφελιμιστική ματιά, θα καταλήξουμε ότι είναι από τους πιο απαραίτητους στο Ελληνικό τεχνολογικό λύκειο και στα συναφή επαγγέλματα και θα πρέπει να παραδεχθούμε ότι οι ευκαιρίες απασχόλησης είναι πολλές και αυξανόμενες. Ο πλούτος των αντικειμένων πολιτισμού και των προϊόντων της κουλτούρας μας είναι μεγάλος και ανεξάντλητος και η ανάγκη να εκπαιδεύσουμε τα χέρια που θα τον προστατεύσουν είναι επιτακτική.
    6. Ο τομέας των εφαρμοσμένων τεχνών πραγματεύεται αντικείμενα σπουδών σχετικά καινούργια στη χώρα μας, στα οποία δεν έχει επέλθει ακόμη ο κορεσμός. Στην τριτοβάθμια εκπαίδευση αποτελείται από σχετικά νεοσύστατα τμήματα (1977, 1985) με αποτέλεσμα να υπάρχουν ευκαιρίες μελλοντικής απασχόλησης. Ενδεικτικά αναφέρουμε ότι στον τομέα του πολιτισμού υπάρχουν πολυάριθμα οργανικά κενά στους αρμόδιους φορείς.

    Στο σημείο αυτό συμπληρώνουμε ότι οι Εφαρμοσμένες Τέχνες έχουν εγγενώς και εξ αντικειμένου απαιτήσεις πολύ πιο προωθημένες από μια απλή κατάρτιση. Οι σπουδές στις ειδικότητες του τομέα Εφαρμοσμένων Τεχνών απαιτούν θεωρητική εκπαίδευση, (π.χ. η ειδικότητα Γραφικών Τεχνών απαιτεί γνώσεις Μαθηματικών, Φυσικής, Χημείας και Ιστορίας, η ειδικότητα Συντηρητών γνώσεις Χημείας, Φυσικής, Ιστορίας και η ειδικότητα των Διακοσμητών γνώσεις Μαθηματικών, Ιστορίας κ.ά.) και όχι μόνο δεξιότητες. Η λειτουργία του τομέα μέσα από κατάλληλα προγράμματα θα μπορεί να εξασφαλίσει επαγγελματική ευκαιρία για όλους όσους το επιθυμούν, επαγγελματική εκπαίδευση για τις λιγότερο προνομιούχες κοινωνικά ομάδες καθώς και ειδικά προγράμματα με στόχο τη δια βίου εκπαίδευση των μαθητών.
    Οι απόφοιτοι των τμημάτων αυτών, λόγω της μεγαλύτερης ποσότητας αλλά και ποιότητας ειδικών επαγγελματικών γνώσεων, θα έχουν περισσότερες και καλύτερες ευκαιρίες απασχόλησης δεδομένης της μεγαλύτερης συμβατότητας στις απαιτήσεις του παραγωγικού συστήματος και διασύνδεση με τις σημερινές ανάγκες πολιτιστικής ανάπτυξης. Κύριος στόχος είναι η προώθηση του μοναδικού αναμφισβήτητου αγαθού της χώρας, το οποίο μπορεί να μην είναι άμεσα βιομηχανικό προϊόν, αλλά είναι το πλέον συνυφασμένο με την εξέλιξη της χώρα μας. Φυσικά αναφερόμαστε τόσο στην πολιτιστική μας κληρονομιά όσο και στο πολιτιστικό μέλλον της χώρας.

  • 29 Ιουνίου 2011, 08:46 | Ν.Μ.

    Οι τομείς και οι ειδικότητες πρέπει να προτείνονται πάντοτε με στόχο την αγορά εργασίας, να υπάρχει ευελιξία στην ίδρυση και κατάργησή τους, έτσι ώστε να μην δημιουργείται κορεσμός αποφοίτων. Για να είναι αυτό εφικτό θα πρέπει να υπάρχει μόνιμη συνεργασία μεταξύ του σχολείου και των τοπικών φορέων (Δήμος, επιμελητήρια). Η σύνδεση επίσης του τεχνολογικού λυκείου με την τοπική παραγωγή και αγορά εργασίας θα πρέπει να αναπτύσσεται και στην παροχή γνώσεων και δεξιοτήτων μέσω του δυϊκού ή εναλλασσόμενου συστήματος εκπαίδευσης.

  • 28 Ιουνίου 2011, 23:21 | Κώστας Μπακατσής

    να συμπεριληφθεί η ειδικότητα της φωτογραφίας και των Οπτικοακουστικών μέσων στη Δευτεροβάθμια Εκπαίδευση

  • 28 Ιουνίου 2011, 22:28 | ΤΣΑΤΑΛΜΠΑΣΙΔΟΥ ΜΑΡΙΑ

    Ζούμε στην εποχή της εικόνας και της τεχνολογίας. Το νέο Τεχνολογικό Λύκειο, θα πρέπει να ξεφύγει από την πεπατημένη οδό όπου βλέπουμε να υπάρχουν τμήματα που δεν συμβαδίζουν με τη σημερινή εποχή και να συμπεριλάβει στις ειδικότητες τις οποίες σκοπεύει να δημιουργήσει, τμήματα τα οποία θα συμβαδίζουν με τις ανάγκες της αγοράς όπως τμήματα Φωτογραφίας – Οπτικοακουστικών Μέσων. Τμήματα τα οποία θα προσφέρουν εξειδίκευση και επαγγελματικά δικαιώματα. Η συγκεκριμένη ειδικότητα λείπει από το σκελετό της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης με αποτέλεσμα, ο μόνος τρόπος για να αποκτήσει ένας σπουδαστής γνώσεις – ειδίκευση στον τομέα της Φωτογραφίας και των Οπτικοακουστικών μέσων είναι η Ιδιωτική Εκπαίδευση όπου παρατηρούμε μεγάλο ενδιαφέρον.

  • 28 Ιουνίου 2011, 21:31 | ΔΗΜΗΤΡΗΣ

    Να δοθεί ιδιαίτερη σημασία στον τομέα γεωπονίας, τροφίμων και περιβάλλοντος με σύγχρονες ειδικότητες που παρέχουν απασχόληση (όπως διαμόρφωση κήπων και ταρατσών , κατασκευή αρδευτικών δικτύων και γκαζόν, μαγειρικής τέχνης, τεχνολογίας τροφίμων, προστασία περιβάλλοντος και τεχνικές διαχείρισής του, θερμοκηπιακών καλλιεργειών, φυτικής παραγωγής κ.ά).
    Η ανάπτυξη μιας χώρας περνάει μέσα από την ανάπτυξη του πρωτογενή τομέα.

  • 28 Ιουνίου 2011, 21:15 | Δρόσος κων/νος

    Ναι.

  • 28 Ιουνίου 2011, 16:42 | nikos

    nai

  • 28 Ιουνίου 2011, 15:00 | ΦΩΤΕΙΝΗ ΠΑΠΑΔΟΠΟΥΛΟΥ

    Η απάντηση είναι αυτονόητα ναι. Η ερώτηση είναι όμως ποιος καθορίζει και αποφασίζει για τις ανάγκες αυτές? Αυτοί που το έκαναν μέχρι σήμερα? Το αποτέλεσμα το βλέπουμε ολοζώντανο στα αδιέξοδα της ελληνικής αγοράς εργασίας, στην έλλειψη ανάπτυξης, στον θεόστραβο επαγγελματικό προσανατολισμό.

  • 28 Ιουνίου 2011, 13:38 | Αλέξανδρος

    Στα αλήθεια αναρωτιέμαι τόσα χρόνια, γιατί στην Ελλάδα κανένας απολύτως δεν ασχολήθηκε ποτέ σοβαρά με το θέμα της εκπαίδευσης νέων γεωργών. H άσκηση γεωργίας σε ένα τόπο συνδέεται άμεσα με τον πολιτισμό του, την οικονομία του και κυρίως προσφέρει νέες θέσεις εργασίας σε νέους, ειδικά σήμερα σε περιόδους κρίσης. Είναι τυχαίο ότι τους τελευταίους μήνες παρατηρείται στροφή διαφόρων ηλικιών που είναι άνεργοι σε γεωργικούς τομείς;;

    Θεωρώ πραγματικά ανεπίτρεπτο την όλη υποβάθμιση στην οποία έχει περιέλθει ο Τομέας γεωπονίας των ΕΠΑΛ τα τελευταία χρόνια. Ένας τομέας ζωτικής σημασίας για την οικονομία της χώρα μας, ο οποίος λόγω μη σωστής ενημέρωσης των μαθητών και διαφόρων προκαταλήψεων που επικρατούν δεν έχει τον απαιτούμενο αριθμό μαθητών. Θεωρώ αδιανόητο σε μια χώρα, στην οποία ο Πρωθυπουργός μιλά καθημερινά για ποιοτική γεωργία και πράσινη ανάπτυξη να μην υπάρχουν τομείς στο Τεχνολογικό Λύκειο που θα βγάζουν ένα ικανοποιητικό αριθμό σωστά εκπαιδευμένων επαγγελματιών που θα ασχοληθούν σοβαρά και ευσυνείδητα με θέματα που αφορούν την αειφόρο γεωργία, το περιβάλλον, την πράσινη ανάπτυξη. Η «πράσινη ανάπτυξη» δεν έχει να κάνει μόνο με φωτοβολταϊκά, αλλά κυρίως με σωστή χρησιμοποίηση φυσικών πόρων, εισροών, υδατικού δυναμικού (να θυμίσω απλά ότι σε πολλά εδάφη της Ελλάδας ο κίνδυνος ερημοποίησης είναι προ των πυλών) προκειμένου να παράγονται νέα, ποιοτικά και ανταγωνιστικά γεωργικά προϊόντα.
    Κατά τη γνώμη μου είναι ζωτικής σημασίας

    α) η ενημέρωση και προσέλκυση με κάθε δυνατό τρόπο νέων μαθητών σε τομείς του Τεχνολογικού Λυκείου που έχουν σχέση με σύγχρονη γεωργία, αρχιτεκτονική τοπίου, διαμόρφωση περιβάλλοντος, τεχνολογία τροφίμων κ.τ.λ.

    β) να μπει ένα φρένο στον συνεχή υποβιβασμό με ότι έχει να κάνει με άσκηση γεωργικής δραστηριότητας. Αν ακούγεται κάπως περίεργη η λέξη «γεωργία¨ή γεωργός», ας τις αλλάξουμε αν είναι να προσέλθουν νέοι. Η πρωτογενής παραγωγή σχετίζεται με παραγωγή τροφίμων και προϊόντων, με την κάλυψη ουσιαστικά πρωταρχικών ενστίκτων του ανθρώπου. Τα επαγγέλματα που εντάσσονται σε αυτή προσφέρουν πολύ σημαντικές και σύγχρονες υπηρεσίες στο κοινωνικό σύνολο μιας χώρας, αν αναλογιστείτε και τα επιτεύγματα και τα νέα επιστημονικά ερευνητικά δεδομένα που αλλάζουν, εκσυγχρονίζουν διεθνώς τη γεωργία και αλλάζουν με ριζικό τρόπο την αντίληψη γύρω από αυτή.

    γ) σε άλλες χώρες οι γεωργοί ή οι «επαγγελματίες της παραγωγής τροφίμων (αν ακούγεται πιο εύηχος αυτός ο τίτλος)» χρησιμοποιούν πληθώρα προηγμένων τεχνολογιών όντας φυσικά σωστά εκπαιδευμένοι (ρομποτικές τεχνολογίες, βιολογικές μεθόδους καταπολέμησης, τεχνολογίες συλλογής μετεωρολογικών δεδομένων, τεχνολογίες GIS κ.τ.λ.). Είναι ενημερωμένοι φυσικά για το τι είναι βιοτεχνολογία, ποια τα οφέλη της, ποιες ανησυχίες, τι είναι βιολογική γεωργία κ.τ.λ., κ.τ.λ.. Tεχνολογίες που συμβάλουν ουσιαστικά στην αειφορική παραγωγή και στις οποίες η Ελλάδα πρέπει να επενδύσει. Τεχνολογίες που προσελκύουν νέους μαθητές και τους προδιαθέτουν στο να δουν τη γεωργία και την αγροτική παραγωγή ως ένα τομέα σύχρονο, ελκυστικό και ουσιαστικό για την οικονομία της Ελλάδας

    δ) δημιουργία οπωσδήποτε τομέων γεωπονίας, αειφορικής γεωργίας, πράσινων επαγγελμάτων ή αν θέλετε δώστε τους πιο σύγχρονες ονομασίες προκειμένου να δημιουργηθεί η μελλοντική γενεά των επαγγελματιών της “πράσινης ανάπτυξης”. Παράλληλη κατοχύρωση σοβαρών επαγγελματικών δικαιωμάτων

    ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΟΥ ΘΕΩΡΩ ΕΙΝΑΙ ΤΟ ΕΞΗΣ:

    ε) απόφοιτοι των παραπάνω τομέων, στο τέταρτο έτος φοίτησης στο Τεχνολογικό Λύκειο μετά από επιτυχείς εξετάσει θα εφοδιάζονται με ένα πιστοποιητικό – πτυχίο. Το πτυχίο αυτό θα πρέπει επιτέλους σε αυτή τη χώρα να ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΩΣ ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟΤΑΤΟ ΠΡΟΣΟΝ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΑΣΚΗΣΕΙ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ. Να αποτελεί το εφόδιο, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΠΛΕΟΝ προκειμένου να εισέλθει κάποιος στη γεωργία, κηπουρική αρχιτεκτονική τοπίου, κηπουρική, ασκώντας δραστηριότητες ή προσφέροντας σχετικές υπηρεσίες σε εργοδότες που απορρέουν από τα επαγγελματικά διακαίωματα που θα έχουν οι απόφοιτοι. Το ίδιο θα έπρεπε τόσα χρόνια να ισχύει και τους άλλους τομείς της Τεχνολογικής εκπαίδευσης

    Κυρία Αξιότιμε Υπουργέ, η γεωργία του μέλλοντος χρειάζεται ανθρώπους εξειδικευμένους, καταρτισμένους και με αρκετές γνώσεις προκειμένου να παράγονται ασφαλή, ποιοτικά προϊόντα. Με καταρτισμένους επαγγελματίες της υπαίθρου η γεωργία γίνεται πιο ανταγωνιστική, αναβαθμίζεται τεχνολογικά, προάγεται η οικολογική συνείδηση και η εθνική οικονομία γίνεται όλο και πιο ανταγωνιστική. Είναι ανεπίτρεπτο σε καθαρά γεωργικές περιοχές να μην υπάρχει αναβαθμισμένος και με αρκετό μαθητικό δυναμικό ο τομέας των ΕΠΑΛ. Οι τομείς γεωργίας-γεωπονίας θα πρέπει να υπάρχουν και σε αστικοποιημένα μεγάλα κέντρα, λόγω νέων επάγγελμα των π.χ. αρχιτεκτονική τοπίου, θεραπευτικοί κήποι (πολύ σύγχρονο αντικείμενο), τεχνολογία τροφίμων που ως επαγγέλματα προσφέρουν τα μέγιστα στην ζωή των πολιτών μεγαλουπόλεων.

    Το νέο Τεχνολογικό Λύκειο μπορεί, έχει τις δυνατότητες και επιβάλλεται να βγάλει μια νέα γενεά ανθρώπων καλά καταρτισμένων, ώστε να αποτελέσουν τη μαγιά της αλλαγής και εκσυγχρονισμού που χρειάζεται η ελληνική γεωργία επιτακτικά όσο ποτέ άλλοτε.

  • 28 Ιουνίου 2011, 02:14 | Αλέξανδρος

    Στα αλήθεια αναρωτιέμαι τόσα χρόνια, γιατί στην Ελλάδα κανένας απολύτως δεν ασχολήθηκε ποτέ σοβαρά με το θέμα της εκπαίδευσης νέων γεωργών. Στα αλήθεια για ποιο λόγο σε μια χώρα, όπου το μεσογειακό κλίμα ευνοεί την παραγωγή ποιοτικών προιόντων, σε μια χώρα όπου η γεωργία εφόσον ασκείται σωστά αποφέρει αρκετά ικανοποιητικό εισόδημα, σε μια χώρα όπου ακούγεται συνέχεια το διάγγελμα για πράσινη ανάπτυξη, γιατί λοιπόν στην Ελλάδα μας το επάγγελμα του αγρότη, γεωργού πείτε το όπως θέλετε απαξιώνεται συνεχώς;; Απαξίωση στην οποία συμβάλλουν: τα ΜΜΕ όπου οι γεωργοί παρουσιάζονταο ως μίζεροι άνθρωποι, ως καημένοι που δεν έχουν χρήματα και κλαίγονταο συνεχώς, οι γονείς των παιδιών(η επαγγελματική ενασχόληση με τα φυτά, ζώα και το έδαφος θεωρείται υποτιμητική, σκληρή δουλειά, λαμβάνεται ακόμα και ως τιμωρία, σε αντίθεση με τα πρότυπα της ελληνικής κοινωνία που θέλει τους πάντες ιατρούς), απαξίωση από το ίδιο το σχολείο όπου καμία αναφορά ή ελαχιστότατες γίνονται σε βιβλία βιολογίας σε θέματα καλλιέργειας φυτών, γεωργίας κ.τ.λ.

    Είναι τυχαίο ότι τα βιβλία Βιολογίας των σχολείων δίνουν έμφαση στη μελέτη των ζώων (συνδυαζόμενη με το επάγγελμα του ιατρού που έχει κύρος) και ελάχιστη στη μελέτη φυτών;; Σε ελαχιστότατα περιβαλλοντικά προγράμματα πραγματοποιούνται project που έχουν σχέση με τη γεωργία ή κηπουρική πράγμα αντιδιαμετρικά αντίθετο με την ελληνική πραγματικότητα μιας και οι περισσότερες γνώσεις βιολογίας, οικολογίας και περιβαλλοντικών επιστημών άπτονται του τομέα της γεωργίας. Να επισημάνω απλά ότι σε χώρες του εξωτερικού, πολλές μεγαλουπόλεις (π.χ. Λονδίνο) υλοποιούν μέσω του αναλυτικού προγράμματος, δραστηριότητες garden based learning από το δημοτικό ακόμα σχολείο, προσφέροντας εξαιρετικές ευκαιρίες γνωριμίας με την τοπική πανίδα και χλωρίδα. Το garden based learning έχει τη μορφή project ή δραστηριοτήτων γύρω από τη κηπουρική, τα φυτά, το κήπο γενικά. Σύμφωνα με νεότερες έρευνες κορυφαίων παιδαγωγών και πανεπιστημίων συμβάλει στη ανάπτυξη περιβαλλοντικής, διατροφικής συνείδησης, στην ανάπτυξη επαγγελματικών, κοινωνικών δεξιοτήτων κ.α.

    Για ποιο λόγο τέλος δεν αναφέρεται σε βιβλία Βιολογίας με όση έκταση απαιτείται ότι ο τομέας βιοτεχνολογίας έχει άμεση συνάφεια με την γεωργία, τα επιτευγματα του τομέα διεθνώς εστιάζονται σήμερα σε εφαρμογές που θα έχουν στη γεωργία και στους ίδιους τους γεωργούς;
    Ξέρετε το κομμάτι της αγροτικής βιοτεχνολογίας απασχολεί ερευνητικά κέντρα και πανεπιστήμια εξωτερικού, αλλά και της Ελλάδας, προωθώντας διεπιστημονικές έρευνες με πολλές σύγχρονες εφαρμογές. Τμήματα της ιατρικής, φαρμακευτικής, διαιτολογίας συνεργάζονται με γεωπονικά πανεπιστήμια με ένα κοινό στόχο: τη λεγόμενη μοριακή γεωργία – μια γεωργία που θα παράγει υψηλής προστιθέμενης αξίας προϊόντα βιοτεχνολογίας (από φάρμακα, πρώτες ύλες βιομηχανιών μέχρι τρόφιμα)εξαιρετικά χρήσιμα για τον άνθρωπο και μειωμένου κόστους

    Γιατί δεν δίνεται πουθενά η αίσθηση σε μαθητές ότι η γεωργία είναι πλέον σύγχρονη και όχι απαρχαιωμένη; Γιατί δεν δίνεται πουθενά η αίσθηση ότι απαιτούνται γνώσεις εξειδικευμένες και τεχνολογικά αναβαθμισμένες;

    Θέλω να πιστεύω πραγματικά ότι αυτή η υποβίβαση ΚΑΙ Η ΜΗ ΑΝΑΦΟΡΑ με ότι έχει να κάνει με καλλιέργεια, γεωργία, φυτά κ.τ.λ. ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΣΚΟΠΙΜΗ!!!!

    H άσκηση γεωργίας σε ένα τόπο συνδέεται άμεσα με τον πολιτισμό του, την οικονομία του και κυρίως προσφέρει νέες θέσεις εργασίας σε νέους, ειδικά σήμερα σε περιόδους κρίσης. Είναι τυχαίο ότι τους τελευταίους μήνες παρατηρείται στροφή διαφόρων ηλικιών που είναι άνεργοι σε γεωργικούς τομείς;;

    Με βάση τα παραπάνω που ειπώθηκαν θεωρώ πραγματικά ανεπίτρεπτο την όλη υποβάθμιση στην οποία έχει περιέλθει ο Τομέας γεωπονίας των ΕΠΑΛ. Ένας τομέας ζωτικής σημασίας για την οικονομία της χώρα μας, ο οποίος λόγω μη σωστής ενημέρωσης των μαθητών και διαφόρων προκαταλήψεων που επικρατούν δεν έχει τον απαιτούμενο αριθμό μαθητών. Θεωρώ αδιανόητο σε μια χώρα, στην οποία ο Πρωθυπουργός μιλά καθημερινά για ποιοτική γεωργία και πράσινη ανάπτυξη να μην υπάρχουν τομείς στο Τεχνολογικό Λύκειο που θα βγάζουν ένα ικανοποιητικό αριθμό σωστά εκπαιδευμένων επαγγελματιών που θα ασχοληθούν σοβαρά και ευσυνείδητα με θέματα που αφορούν την αειφόρο γεωργία, το περιβάλλον, την πράσινη ανάπτυξη. Η «πράσινη ανάπτυξη» δεν έχει να κάνει μόνο με φωτοβολταϊκά, αλλά κυρίως με σωστή χρησιμοποίηση φυσικών πόρων, εισροών, υδατικού δυναμικού (να θυμίσω απλά ότι σε πολλά εδάφη της Ελλάδας ο κίνδυνος ερημοποίησης είναι προ των πυλών) προκειμένου να παράγονται νέα, ποιοτικά και ανταγωνιστικά γεωργικά προιόντα.

    Κατά τη γνώμη μου είναι ζωτικής σημασίας

    α) η ενημέρωση και προσέλκυση με κάθε δυνατό τρόπο νέων μαθητών σε τομείς του Τεχνολογικού Λυκείου που έχουν σχέση με σύγχρονη γεωργία, αρχιτεκτονική τοπίου, διαμόρφωση περιβάλλοντος, τεχνολογία τροφίμων κ.τ.λ.

    β) να μπει ένα φρένο στον συνεχή υποβιβασμό με ότι έχει να κάνει με άσκηση γεωργικής δραστηριότητας. Αν ακούγεται κάπως περίεργη η λέξη «γεωργία¨ή γεωργός», ας τις αλλάξουμε αν είναι να προσέλθουν νέοι. Η πρωτογενής παραγωγή σχετίζεται με παραγωγή τροφίμων και προϊόντων, με την κάλυψη ουσιαστικά πρωταρχικών ενστίκτων του ανθρώπου. Τα επαγγέλματα που εντάσσονται σε αυτή προσφέρουν πολύ σημαντικές και σύγχρονες υπηρεσίες στο κοινωνικό σύνολο μιας χώρας, αν αναλογιστείτε και τα επιτεύγματα και τα νέα επιστημονικά ερευνητικά δεδομένα που αναφέρθηκαν παραπάνω και που αλλάζουν, εκσυγχρονίζουν διεθνώς τη γεωργία και αλλάζουν με ριζικό τρόπο την αντίληψη γύρω από αυτή.

    γ) Ξέρετε σε άλλες χώρες οι γεωργοί ή οι «επαγγελματίες της παραγωγής τροφίμων (αν ακούγεται πιο εύηχος αυτός ο τίτλος)» χρησιμοποιούν πληθώρα προηγμένων τεχνολογιών όντας φυσικά σωστά εκπαιδευμένοι (ρομποτικές τεχνολογίες, βιολογικές μεθόδους καταπολέμησης, τεχνολογίες συλλογής μετεωρολογικών δεδομένων, τεχνολογίες GIS κ.τ.λ.). Είναι ενημερωμένοι φυσικά για το τι είναι βιοτεχνολογία, ποια τα οφέλη της, ποιες ανησυχίες, τι είναι βιολογική γεωργία κ.τ.λ., κ.τ.λ.. Tεχνολογίες που συμβάλουν ουσιαστικά στην αειφορική παραγωγή και στις οποίες η Ελλάδα πρέπει να επενδύσει. Τεχνολογίες που στο άκουσμα τους και μόνο, προσελκύουν νέους μαθητές και τους προδιαθέτουν στο να δουν τη γεωργία και την αγροτική παραγωγή ως ένα τομέα σύχρονο, ελκυστικό και ουσιαστικό για την οικονομία της Ελλάδας

    δ) δημιουργία οπωσδήποτε τομέων γεωπονίας, αειφορικής γεωργίας, πράσινων επαγγελμάτων ή αν θέλετε δώστε τους πιο σύγχρονες ονομασίες προκειμένου να δημιουργηθεί η μελλοντική γενεά των επαγγελματιών της “πράσινης ανάπτυξης”. Παράλληλη κατοχύρωση σοβαρών επαγγελματικών δικαιωμάτων

    ΚΑΙ ΤΟ ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΠΟΥ ΤΟ ΑΦΗΝΩ ΤΕΛΕΥΤΑΙΟ:

    ε) απόφοιτοι των παραπάνω τομέων, στο τέταρτο έτος φοίτησης στο Τεχνολογικό Λύκειο μετά από επιτυχείς εξετάσει θα εφοδιάζονται με ένα πιστοποιητικό – πτυχίο. Το πτυχίο αυτό θα πρέπει επιτέλους σε αυτή τη χώρα να ΕΙΝΑΙ ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΩΣ ΤΟ ΕΛΑΧΙΣΤΟΤΑΤΟ ΠΡΟΣΟΝ ΠΟΥ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΚΑΠΟΙΟΣ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΑΣΚΗΣΕΙ ΟΠΟΙΑΔΗΠΟΤΕ ΑΓΡΟΤΙΚΗ ΔΡΑΣΤΗΡΙΟΤΗΤΑ. Θα αποτελεί το εφόδιο, ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΟ ΠΛΕΟΝ προκειμένου να εισέλθει κάποιος στη γεωργία, κηπουρική αρχιτεκτονική τοπίου, κηπουρική, ασκόντας δραστηριότητες ή προσφέροντας σχετικές υπηρεσίες σε εργοδότες που απορέουν από τα επαγγελματικά διακαίωματα που θα έχουν οι απόφοιτοι.

    Κυρία Αξιότιμε Υπουργέ, η γεωργία του μέλλοντος χρειάζεται ανθρώπους εξειδικευμένους, καταρτισμένους και με αρκετές γνώσεις προκειμένου να παράγονται ασφαλή και ποιοτικά προϊόντα.
    Είναι μια μοναδική ευκαιρία: οι νέοι επαγγελματίες της υπαίθρου και παραγωγής τροφίμων να βγουν επιτέλους αποκλειστικά από το Τεχνολογικό Λύκειο, σωστά εκπαιδευμένοι, με σύγχρονα εφόδια και αρκετά καλές προοπτικές αποκατάστασης, που θα απορρέουν και από το αποκλειστικό προνόμιο άσκησης αγροτικής δραστηριότητας που θα έχουν.

    Το νέο Τεχνολογικό Λύκειο μπορεί, έχει τις δυνατότητες και επιβάλλεται να βγάλει μια νέα γενεά ανθρώπων καλά καταρτισμένων, ώστε να αποτελέσουν τη μαγιά της αλλαγής και εκσυγχρονισμού που χρειάζεται η ελληνική γεωργία επιτακτικά όσο ποτέ άλλοτε.

    Νομίζω ότι είναι συμφέρον της εθνικής οικονομίας και αξίζει ως Υπουργός Παιδείας να το προσπαθήσετε μέσα από τη νέα δομή του Επαγγελματικού Λυκείου που παρουσιάζετε

  • 28 Ιουνίου 2011, 00:29 | Μαρία Μαυρομμάτη

    Οι επαγγελματικοί Τομείς και οι Ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου, θα πρέπει να περιλαμβάνουν όλα τα επαγγέλματα που υπάρχουν στην Ελλάδα και στα οποία ο απόφοιτος να μπορεί να έχει επαγγελματικά δικαιώματα.
    Μπορεί να έχουν την απαιτούμενη συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας αλλά δεν μπορούμε να βασιστούμε σ’ αυτό και μόνο. Με αυτήν την λογική γιατί δεν κλείνουμε όλες τις αρχιτεκτονικές σχολές, τις φιλοσοφικές, τις νομικές? Στρατιές ανέργων!!! Αυτή τη στιγμή στην Ελλάδα όλα τα επαγγέλματα είναι σε κρίση. Ο μαθητής στην ουσία δε μπορεί να διαλέξει κανένα επάγγελμα μόνο με το κριτήριο της επαγγελματικής του αποκατάστασης. (μιλάω κυρίως για τα αστικά κέντρα, πιθανόν στην επαρχία τα πράγματα να είναι καλύτερα). Θα πρέπει οι άνθρωποι να δουλεύουν και σε δουλειές που τους αρέσουν και τους εκφράζουν,π.χ. οι συντηρητές έργων τέχνης, όλοι ξέρουμε ότι χρειάζονται (υπάρχουν χιλιάδες αρχαία αντικείμενα στοιβαγμένα σε αποθήκες που περιμένουν να συντηρηθούν και ίσως αυτό να μη γίνει ποτέ και δε θα τα δει κανείς) όμως υπάρχουν αυτή τη στιγμή ελάχιστοι συντηρητές στα Μουσεία και στις Εφορείες αρχαιοτήτων γιατί το κράτος αδυνατεί τώρα να κάνει προσλήψεις, αλλά πάντα προκύπτουν κάποιες θέσεις. Τι πρέπει να γίνει?
    Μήπως καλύτερα το Υπουργείο θα έπρεπε να σκεφτεί τρόπους να ενημερωθούν καλύτερα οι γονείς και οι μαθητές για το ποιο είναι το Τεχνολογικό Λύκειο και ποιες ειδικότητες έχει. Ο κόσμος δε γνωρίζει και έχει μπερδευτεί πολύ με αυτή την ιστορία ΤΕΕ-ΤΕΣ, ΕΠΑΛ-ΕΠΑΣ, το πρόβλημα στη τεχνική εκπαίδευση είναι κυρίως οι τόσες αλλαγές που έχουν μπερδέψει όλη την κοινωνία και οι ειδικότητες δεν μπορούν να δημιουργούνται και να καταργούνται πριν καν τις μάθουν, (στην επαρχία μπορεί να είναι αλλιώς). Στα αστικά κέντρα οι μαθητές, δεν ξέρουν ότι υπάρχουν κάποιες ειδικότητες και παρατηρείται χρόνια τώρα να επιλέγουν οι μαθητές τα ΙΕΚ (δημόσια ή ιδιωτικά) μη γνωρίζοντας ότι θα μπορούσαν να παρακολουθήσουν τις αντίστοιχες ειδικότητες σε κάποιο Λύκειο (με όποιο όνομα). Θα πρέπει λοιπόν πρώτα το Υπουργείο να δώσει έμφαση και δύναμη στο νέο αυτό λύκειο και μετά να δούμε αν θα πρέπει να έχουν την απαιτούμενη συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας.

  • 27 Ιουνίου 2011, 17:50 | Νίκος Παπαδιονυσίου

    Είναι αυτονόητο. Όπως και να υπαγορεύονται απ’ αυτές.

  • 27 Ιουνίου 2011, 14:44 | ΚΑΦΑΝΤΑΡΗΣ ΙΓΝΑΤΙΟΣ

    ΟΠΩΣΔΗΠΟΤΕ, ΦΤΑΝΕΙ ΠΙΑ Η ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΩΝ ΧΩΡΙΣ ΠΡΟΟΠΤΙΚΗ.

  • 27 Ιουνίου 2011, 13:15 | Παρίκος Γεωργιος

    Γεώργιος Ι. Παρίκος

    Γεώργιος Ι. Παρίκος
    Μηχ/γος ΑΣΕΤΕΜ/ΣΕΛΕΤΕ
    Τέως Διευθυντής ΤΕΣ/Ιλίου
    Δ/ντής Εκδοτικού Ομίλου ΙΩΝ

    Οι τομείς και οι ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου πρέπει να συμβαδίζουν με τις αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας και να ανταποκρίνονται στη κοινωνική ζήτηση για εκπαίδευση σε συγκεκριμένες ειδικότητες. Το Υπουργείο ως Κεντρικός συντονι¬στής καθορίζει τις προτεινόμενες ειδικότητες μετά από γνώμη των περιφερειών αποφεύγοντας υπερβολές και «στημένες» εισηγήσεις.
    Προσοχή όμως, οι ειδικότητες και το αντίστοιχο περιεχόμενό τους πρέπει να έχουν συμβατότητα με τις κοινές οδηγίες εφαρμογής για όλη την Ε.Ε. λόγω της επιτρεπόμε-νης ελεύθερης κινητικότητας των εργαζομένων.

  • 27 Ιουνίου 2011, 01:15 | Ελισσάβετ Β.

    Φυσικά, αυτονόητο δεν είναι; Αν είναι να δημιουργήσουμε ειδικότητες που θα καλύπτουν μόνο τα χόμπι των μαθητών τότε το χάσαμε το παιχνίδι.
    Θα τολμούσα να πω ότι όχι μόνο πρέπει να είναι συμβατές αλλά θα πρέπει να εξελίσσονται και σύμφωνα με τις ανάγκες της αγοράς π.χ οι ηλεκτρολόγοι να παίρνουν νέες γνώσεις όπως τα φωτοβολταϊκά, οι αισθητικοί να μαθαίνουν τεχνικές SPA για στελεχώνουν σωστά αντίστοιχα ξενοδοχεία κλπ.
    Αυτό βέβαια απαιτεί και τη συνεχή εκπαίδευση των εκπαιδευτικών για να μην μένουν στάσιμες οι γνώσεις τους. Αυτό θα πρέπει να το επιδοτεί και να το επιβάλλει το κράτος.

  • 26 Ιουνίου 2011, 21:59 | Emfietzi Eleftheria

    Εξυπακούεται ότι οι τομείς θα πρέπει να δημιουργούνται σύμφωνα με τις ανάγκες της αγοράς και της τοπικής κοινωνίας. Το 1987 (μαθήτρια γυμνασίου ήμουν τότε)είχα πάει στην Ανδόρα όπου όταν αποφοιτούσες από το Λύκειο μπορούσες να βρεις δουλειά για να δουλέψεις πάνω στην τέχνη που είχες μάθει εκεί και για την οποία είχες πάρει και ένα πτυχίο που δεν ήταν κουρελόχαρτο. Εδώ 24 χρόνια μετά πάμε να κάνουμε αυτό που αλλού χρόνια τώρα είναι αυτονόητο. Κάλιο αργά παρά ποτέ.
    Αρκεί να υπάρξει σωστή μελέτη και προγραμματισμός και να μην γίνουν όλα στο πόδι ως συνήθως απλά για να πουμε ότι κάτι έγινε.
    Αρκεί να μην γίνει και αυτό για να εξυπηρετηθούν τα συμφέροντα κάποιων κοινωνικών και επαγγελματικών ομάδων, όπως έγινε κάποτε με τον κατακερματισμό και την υποβάθμιση της Νοσηλευτικής επιστήμης για να βολευτούν οι ιατροί που ήθελαν να ακολουθήσουν ακαδημαϊκή καριέρα.
    Αρκεί το πτυχίο αυτών των παιδιών να έχει αντίκρυσμα και στο εξωτερικό γιατί ας μην ξεχνάμε είμαστε πλέον πολίτες του κόσμου και με τις ισχύουσες συνθήκες στη χώρα μας πολλοί θα χρειαστεί να ξενιτευτούν.

  • 26 Ιουνίου 2011, 16:59 | ΠΙΣΣΑΣ ΣΑΒΒΑΣ

    Η ερώτηση που τίθεται εάν τα ΤΕΛ πρέπει να έχουν συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας εδώ πρέπει να προσέξουμε, μιλάμε βέβαια για τα ΤΕΛ και καθόλου για τα ΕΠΑΣ τα οποία είναι σχολές κατώτερου επίπεδου. Εκ των πραγμάτων τα ΕΠΑΛ ιδρυθήκαν διότι τα ΕΠΑΣ δεν ικανοποιούν τις παραγωγικές ανάγκες του τόπου. Τα ΤΕΛ εφόσον λοιπόν υπάγονται στην τεχνολογική οικογένεια και βέβαια οφείλουν να έχουν συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας. Προσοχή, χρειάζεται να κάνουμε ανάλυση αυτής της άποψης. Για να δούμε τι κάνουν οι άλλες ευρωπαϊκές χώρες με μεγάλη εμπειρία σε αυτό το θέμα. .Το Ελληνικό εκπαιδευτικό σύστημα ταιριάζει περισσότερο με αυτό της Γαλλίας . Στη δεκαετία λοιπόν του εβδομήντα η Γαλλική παραγωγική τάξη, αντιλήφθηκε ότι οι τεχνολογικό επίπεδο των απόφοιτων δεν αποκρινόταν καθόλου στις ανάγκες τους. Κάθισαν σε ένα στρογγυλό τραπέζι με το υπουργείο παιδείας και συμφώνησαν ότι από εδώ και εμπρός η βιομηχανίες θα έχουν τον τελευταίο λόγω στην διαμόρφωση της ύλης των τεχνολογικών ιδρυμάτων. Αυτό στην χώρα μας δεν μπορεί να γίνει. Θα μπορούσε όμως να υπάρχει ενημέρωση από την παραγωγική τάξη για της ανάγκες τους προς το υπουργείο παιδείας. Η ύλη όμως θα πρέπει να διαμορφώνεται από το υπουργείο με βάση τα πρότυπα των άλλων ευρωπαϊκών χωρών. . Η πολυετής πήρα μου στον παραγωγικό ιδιωτικό τομέα Γαλλίας και Ελλάδας και τώρα εκπαιδευτικός στα ΕΠΑΛ μηχανολόγος. Έχω διαπιστώσει ότι οι Έλληνες επιχειρηματίες προτιμούν το προσωπικό τους να έχει χαμηλό μορφωτικό επίπεδο. Ο λόγος είναι πολύ απλός « είναι χαμηλό αμειβόμενοι », αδιαφορώντας για την ποιότητα « και όπως λένε την δουλειά μου την κάνω ». Για αυτό συμφωνώ με την ερώτηση να υπάρχει συμβατότητα αλλά όχι να πέσουμε στην παγίδα της νοοτροπίας του « φτηνιάρικου τεχνικού » Τα τεχνικά λύκεια πρέπει να παρέχουν πτυχιούχους ανάλογα με της ανάγκες της χώρας, αλλά το τεχνολογικό επίπεδο πρέπει είναι ανάλογο των άλλων ευρωπαίων. Όσο για το μάθημα των νεοελληνικών θα πρέπει να έχει σκοπό την μόρφωση του ατόμου με αποτέλεσμα την αύξηση της αυτοπεποίθησης τους. Για τα μαθήματα ειδικότητας, όπως και αυτά των μαθηματικών, φυσικής, πρέπει να έχουν άμεση σχέση με την ειδικότητα τους. Τέλος κλείνοντας θέλω να πω ναι στην συμβατότητα όχι όμως τυφλά στα αιτήματα της Ελληνικής κοινωνίαςΑ διότι είναι βέβαιο ότι αυτό θα αποτελέσει υποβάθμιση του επιπέδου και την αυτοκτονία του ρόλου των ΤΕΛ.

    Καλή συνέχεια και ψηλά το κεφάλι

  • 26 Ιουνίου 2011, 14:45 | ΜΑΡΙΑ ΔΕΛΗΒΟΡΙΑ

    ΕΙΝΑΙ ΑΠΟΛΥΤΗ ΑΝΑΓΚΗ ΟΙ ΤΟΜΕΙΣ ΕΚΠΑΙΔΕΥΣΗΣ-ΚΑΤΑΡΤΙΣΗΣ ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ ΜΕ ΒΑΣΗ ΤΙΣ ΕΚΑΣΤΟΤΕ ΑΝΑΓΚΕΣ ΤΗΣ ΑΓΟΡΑΣ ΕΡΓΑΣΙΑΣ.ΝΕΑ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΕΞΑΦΑΝΙΖΟΝΤΑΙ.ΟΠΟΤΕ ΑΠΑΙΤΕΙΤΑΙ ΕΡΕΥΝΑ ΠΡΙΝ ΤΗΝ ΔΗΜΙΟΥΡΓΙΑ ΕΝΟΣ ΤΟΜΕΑ,ΝΑ ΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΥΠΟΨΗ Η ΓΝΩΜΗ ΕΙΔΙΚΩΝ (ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΩΝ,ΕΚΠΡΟΣΩΠΩΝ ΤΟΥ ΟΑΕΔ,ΕΠΙΧΕΙΡΗΜΑΤΙΩΝ ,ΚΛΠ).ΩΣΤΟΣΟ ΕΧΕΙ ΠΕΣΕΙ ΣΤΗΝ ΑΝΤΙΛΗΨΗ ΜΟΥ ΤΟ ΕΞΗΣ ΠΑΡΑΔΟΞΟ:ΝΑ ΔΗΜΙΟΥΡΓΟΥΝΤΑΙ ΕΙΔΙΚΟΤΗΤΕΣ ΚΑΙ ΝΑ ΚΛΕΙΝΟΥΝ ΑΛΛΕΣ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΟΥ ΝΑ ΕΞΗΠΥΡΕΤΗΘΟΥΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΩΡΟΜΙΣΘΙΩΝ.ΓΙΑΤΙ ΑΡΑΓΕ;;;;;;;;;

  • 26 Ιουνίου 2011, 10:47 | Ανδρεας

    Είναι αυτονόητο. Δεν μπορεί να σχεδιάζονται επαγγελματικοί τομείς και ειδικότητες, χωρίς να υπάρχει ένα κεντρικό σχέδιο υλοποίησης που να αφουγκράζεται τις ανάγκες της κοινωνίας, ώστε να μπορεί να απορροφήσει το σύστημα τους απόφοιτούς.
    Δυστυχώς το μόνο που κατορθώνεται αυτή την στιγμή είναι απλώς χάσιμο χρόνου για τα παιδιά που ενισχύει την ηδη υπάρχουσα αδιαφορία και απαξίωση του εκπαιδευτικού συστήματος.

  • 26 Ιουνίου 2011, 00:55 | ΗΛΙΑΣ

    Θα πρέπει στην χώρα μας (όπως συμβαίνει σε όλες τις αναπτυγμένες), όποιος παρέχει ειδικευμένη εργασία να έχει την ανάλογη επαγγελματική-τεχνική εκπαίδευση ΥΠΟΧΡΕΩΤΙΚΑ!!την οποία θα πρέπει να δίνει η δημόσια τεχνική εκπαιδευση.Τα τελευταία χρόνια εχουν γίνει καποιες προσπαθειες αλλά μένουν να γίνουν και άλλα,π.χ. στις κατασκευές που είναι από τους μεγαλύτερους κλάδους της οικονομίας (ιδιωτικά και δημόσια έργα),οι άνθρωποι που παρέχουν ειδικευμένη εργασία δεν έχουν ΚΑΜΙΑ! τεχνική εκπαίδευση και αυτό έχει επιπτώσεις στην ποιότητα των έργων,την σφάλεια κ.λ. Άρα οι τομείς και οι ειδικότητες του Τεχνολογικού λυκείου πρέπει να είναι ΑΠΟΛΥΤΩΣ ευθυγραμμισμένες με τις αναπτυξιακές ανάγκες της οικονομίας της χώρας μας.

  • 25 Ιουνίου 2011, 23:45 | Γκούτζιος. Δημήτριος

    Ναι πιστεύω ότι οι επαγγελματικοί Τομείς και οι Ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου πρέπει να έχουν την απαιτούμενη συμβατότητα με τις κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας μας.

  • 25 Ιουνίου 2011, 19:45 | Στιβανάκης Δημήτριος

    Και βέβαια να έχει αλλά να μην καταργείται ενα τμήμα με για να ανοίξει αλλο. Κανονικά ενα τεχνολογικό λύκειο πρε΄πι να δίνει όλες τισ πιθανές διεξόδους που εχει η περιοχή. (πχ στην Κρήτη δεν χρειαζόμαστε Βαμβακοκαλιεργητές αλλά προσοχή δεν εχουμε μόνο τουρισμό, θέλουμε και υδραυλικούς και οικοδόμους και λογιστές).
    Το σημαντικό που πρεπει να προσέξουμε εδώ ειναι το μπλέξιμο που υπάρχει με τα άλλα υπουργεία πλήν του παιδείας, πρεπει επιτέλους να σταματήσει η πολυδιάσπαση της παιδείας. Σήμερα, ενώ το Υπουργείο Παιδείας με τη νέα του μορφή έχει ενσωματώσει στο πλαίσιό του και τη «διά βίου μάθηση», όχι μόνο αφήνει έξω από την ευθύνη του τις διάφορες επαγγελματικές σχολές (ΕΠΑΣ) που ανήκουν στην αρμοδιότητα άλλων υπουργείων, αλλά θεσμοθετεί τη δυνατότητα να ιδρύονται Τεχνολογικά Λύκεια από άλλα Υπουργεία ή ΝΠΔΔ (π.χ. Υπουργείο Ανάπτυξης-ΟΑΕΔ, τουρισμού, υγείας κ.λπ.)!! Αυτή η αντιεπιστημονική και αντιπαιδαγωγική ρύθμιση θα διαχωρίσει ακόμα περισσότερο τη δευτεροβάθμια ΤΕΕ και θα επιτείνει τη σύγχυση με τα επαγγελματικά δικαιώματα των αποφοίτων. Η δευτεροβάθμια τεχνική – επαγγελματική εκπαίδευση, πολύ περισσότερο όταν ανήκει στη λυκειακή βαθμίδα, δεν μπορεί να αποτελεί αντικείμενο των άλλων Υπουργείων, όσο και αν προσπαθεί το ΥΠΔΒΜΘ να μας πείσει ότι τα Τεχνολογικά Λύκεια των άλλων Υπουργείων θα λειτουργούν υπό την «πλήρη εποπτεία του.

  • 24 Ιουνίου 2011, 23:21 | Τσιπάς βασίλειος

    Απολύτως

  • 24 Ιουνίου 2011, 19:41 | Φρέρης Γεώργιος

    Προτείνω να γίνει προσπάθεια ωστε οι μαθητές που δεν σκοπεύουν συνέχιση σε ανώτερη/ανώτατη βαθμίδα να έχουν λιγότερα μαθήματα γενικής παιδείας απόλυτα όμως συνδεδεμένα με το αντικείμενο της ειδικότητας τους π.χ ηλεκτρολόγος με ξένη γλώσσα στα ηλεκτρολογικά, μαθηματικά με εφαρμογή στην ηλεκτρολογία, μηχανολόγος με ελληνικά κέιμενα περιγραφών εγκαταστάσεων, τεχνικών εκθέσεων κ.λ.π
    Ακόμα οι τομείς/ειδικότητες και ίσως ο αριθμός των μαθητών θα πρέπει να είναι συνδεδεμένα με την επιχειρηματική/βιομηχανική δυνατότητα της περιοχής. Ο τρόπος που διαχειρίζεται την τεχνική εκπαίδευση η Δανία νομίζω οτι είναι κοντά στην σημερινή υπάρχουσα κατάσταση στην Ελλάδα και θα έχει με μικρό κόστος, σε μικρό χρόνο και χωρίς μεγάλες αλλαγές, καλό αποτέλεσμα. Δεν έχει νόημα να δημιουργείς 10 υδραυλικούς όταν η αγορά της περιοχής είναι ήδη κορεσμένη από τις προηγούμενες χρονιές. Όμως μια τετοια λύση θέλει πολύ δουλειά σε επίπεδο πρακτικής εφαρμογής καθώς απαιτεί ευέλικτα εργαστήρια με πολυμορφικό προσανατολισμό και δυνατότητα αλλαγής ετήσιας εξειδίκευσης. Η συμφωνία σχ.μονάδας με επιχειρήσεις σε θέματα απορρόφησης μέρους (αριστούχων ίσως)μαθ. δυναμικού με κίνητρα χαμηλής ασφαλιστικής δαπάνης ή επιδότησης ασφαλιστικών εισφορών καθώς και χρηματοδότηση από εταιρείες για εξειδίκευση μαθητών σε συγκεκριμένα προγράμματα να δώσει λύση.

  • 24 Ιουνίου 2011, 18:29 | Γεώργιος Καραμαρούδης

    Απόλυτα. Πρέπει βέβαια το Τεχνολογικό Λύκειο να δίνει κατα κάποιο τρόπο πρακτικές τεχνικές γνώσεις και όχι πολύ θεωρητικές γιατί τότε θα έχουμε πάλι θεωρητικούς γνώστες πραγμάτων οι οποίοι δεν θα μπορούν να πιάσουν ένα σφηρί , και θα έχουμε αποτύχει!!!! Εδώ ο σκοπός μας είναι να βγάλουμε τεχνίτες που να μπορούν να δουλέψουν κατά 80% με τα χέρια. Για εκείνους που έχουν περισσότερες ικανότητες θα δίνετε η δυνατότητα να συνεχίσουν μετά το Τεχν. Λύκειο με εξετάσεις για ανώτερες θεωρητικές σπουδές στη Τεχνολογία.

  • 24 Ιουνίου 2011, 17:56 | Χρήστος Μακρυδημήτρης

    Ασφαλώς και πρέπει να έχουν συμβατότητα και «όχι μόνο της χώρας» όπως υπέδειξε και ο συνομιλητής στη διαβούλευση Ηλίας Μαυροματίδης. Πάντα όμως με γνώμονα την ζήτηση στην αγορά εργασίας κυρίως της ίδιας μας της χώρας. Μην ξεχνάμε πως οι κοινωνικές ανάγκες στη χώρα μας, έχουν πολλές ιδιαιτερότητες λόγω της αδιαμφισβήτητης διαφορετικότητας και ποικιλομορφίας των γεωγραφικών τοποθεσιών. Θα πρέπει λοιπόν, να αξιολογήσουμε σωστά αυτές τις κοινωνικές ανάγκες διότι σ΄αυτές κρύβεται πολλές φορές και το μέλλον της ανάπτυξης ενός τόπου. Και εδώ βέβαια συμφωνώ με την άποψη του κ.Τσιρανίδη Γεωργίου «…. δεν μπορεί στην περιοχή της Λάρισας που είναι μία κατεξοχήν αγροτική περιοχή…».
    Συνοψίζοντας, νομίζω πως μία προσεκτική διανομή ειδικοτήτων με κριτήριο τις κοινωνικές ανάγκες στα κατά τόπους Τεχνολογικά Λύκεια και φροντίζοντας να καλυφθούν κάποιες ειδικότητες με κριτήριο τις αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας ίσως στις πρωτεύουσες των νομών, θα ήταν μια καλά θεμελιωμένη οργάνωση των Τεχνολογικών Ιδρυμάτων της χώρας μας.

  • 24 Ιουνίου 2011, 16:59 | Τασούλη Κωνσταντίνα

    Οι επαγγελματικοί τομείς και οι Ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου, θα πρέπει να είναι απόλυτα συμβατοί με την τοπική κοινωνία. Αυτό δεν σημαίνει ότι δεν πρέπει να υπάρχουν και τομείς με γενικότερα θέματα ‘ώστε να μπορεί κάποια ομάδα μαθητών να σπουδάσει ένα επάγγελμα που θα μπορεί να δραστηριοποιθεί σε κάποιο άλλο τόπο ή άλλη χώρα.
    Το σημαντικότερο είναι να μπορεί να εφαρμόζει τις γνώσεις του στον τόπο που θα επιλέξει να ζήσει και όχι να πρέπει να μείνει εκεί που πρόκειται να βρει εργασία.

  • 24 Ιουνίου 2011, 16:54 | Γιαννούλη

    Ναι

  • 24 Ιουνίου 2011, 16:28 | Καραφύλλη Μαριάνθη

    Ναι άλλά όχι απόλυτα γιατί είναι πρακτικά αδύνατον οι τομείς και οι ειδικότητες να αλλάζουν κάθε χρόνο. Άλλωστε η Δευτεροβάθμια Τεχνική Εκπαίδευση δεν είναι κατάρτιση. Το ρόλο αυτό μπορούν να τον προσφέρουν και τα ΙΕΚ με τις εξειδικεύσεις τους. Μετά δεν είναι καθόλου σίγουρο ότι ένα παιδί π.χ. από τη Μακεδονία δεν θα βρεθεί στην υπόλοιπη ζωή του στην Κρήτη όπου οι ανάγκες είναι τελείως διαφορετικές. Γι’ αυτό η γνώμη μου είναι ότι οι Τομείς πρέπει να είναι οι βασικοί, να καλύπτουν ένα ευρύ φάσμα επαγγελμάτων και να είναι σχετικά σταθεροί.

  • 24 Ιουνίου 2011, 15:51 | Σμαράγδα Φαρίδου

    Βεβαίως και πρέπει να έχει συμβατότητα με κοινωνικές και αναπτυξιακές ανάγκες της χώρας, όμως θέτω και μία ακόμη πολύ βασική πλευρά στη μόρφωση, η οποία δεν θα πρέπει ούτε να παραθεωρείται ούτε να υποβιβάζεται: Όποια επαγγελματική σταδιοδρομία κι αν ακολουθήσει κάποιος θα πρέπει να έχει ανθρώπινες αξίες και ηθικές αρχές , κάτι που άριστα μπορεί να δώσει το μάθημα των θρησκευτικών, καθώς στόχος μας δεν θα πρέπει να είναι μόνο πόσα θα κερδίζουμε και από πού θα κερδίζουμε περισσότερα, αλλά και το πώς θα μάθουμε να είμαστε αυτάρκεις και ψυχικά γαλήνιοι και σωστοί και ηθικοί με ό, τι κι αν ασχοληθούμε. Κι ας μη ξεχνάμε πως κι » εάν ταις γλώσσαις των ανθρώπων λαλώ και των αγγέλων, αγάπην δε μη έχω , γέγονα χαλκός ηχών ή κύμβαλον αλαλάζον…» Ευχαριστώ.

  • 24 Ιουνίου 2011, 15:44 | Ι.Χρονάκης

    Ναι, με την προϋπόθεση ότι τα μαθήματα Γενικής Παιδείας θα σκοπεύουν σταθερά στην ουσιαστική παροχή ανθρωπιστικής παιδείας.

  • 23 Ιουνίου 2011, 22:11 | Ηλίας Μαυροματίδης

    Όχι μόνο της χώρας. Καλώς ή κακώς ζούμε σε παγκοσμιοποιημένο περιβάλλον. Εκτός αυτού οι πολιτικές απασχόλησης στην Ε.Ε. τείνουν να χαράσσονται από κοινού με τους εταίρους μας. Ο Έλληνας εργαζόμενος μπορεί και θέλει να βγει εκτός συνόρων για να εργαστεί, να αναπτυχθεί, να αποκτήσει εξωστρέφεια και ανοίξει στη χώρα νέους ορίζοντες. Εμμένοντας μόνο στις εσωτερικές προοπτικές απασχόλησης και ενισχύοντας μόνο αυτές θα καταλήξουμε σε μια εσωστρεφή προσφορά εργασίας που δεν θα μπορέσει να πουλήσει τεχνογνωσία και υπηρεσίες στο εξωτερικό. Προτείνω τουλάχιστον ένα Τεχνολογικό Λύκειο σε κάθε περιφέρεια να περιλαμβάνει ειδικότητες που καλύπτουν και την ευρωπαϊκή αγορά εργασίας ώστε οι απόφοιτοί του να μπορούν να αναζητήσουν εργασία εκτός. Η χρηματοδότηση του μπορεί να περιλαμβάνει στήριξη από ευρωπαϊκούς πόρους ή να υπάρχουν κάποια δίδακτρα λόγω της ιδιαιτερότητάς του. Δεν μπορούμε να παραβλέψουμε ότι κάποια παιδιά θέλουν να εργαστούν και εκτός Ελλάδος και δεν είναι απαραίτητα κακό αυτό. Εμείς σαν πολιτεία μπορούμε να τα βοηθήσουμε.

  • 23 Ιουνίου 2011, 13:09 | ΤΣΙΡΑΝΙΔΗΣ ΓΕΩΡΓΙΟΣ

    Οι επαγγελματικοί Τομείς και οι Ειδικότητες του Τεχνολογικού Λυκείου, θα πρέπει να περιλαμβάνουν όλα τα τεχνικά επαγγέλματα που υπάρχουν στην Ελλάδα και στα οποία ο απόφοιτος – κάτοχος πτυχίου να μπορεί να αποκατασταθεί επαγγελματικά (Επαγγελματικά Δικαιώματα). Τα κριτήρια όμως επιλογής των Τομέων και των Ειδικοτήτων του κάθε σχολείο είναι πολλά και θα πρέπει να δοθεί προσοχή.
    Π.χ. Δεν μπορεί στην περιοχή της Λάρισας που είναι μία κατεξοχήν αγροτική περιοχή να έχει από 5 τμήματα αισθητικής – κομμωτικής – Ηλεκτρολογίας – Μηχανολογίας και ένα τμήμα φυτικής παραγωγής.

  • 23 Ιουνίου 2011, 01:27 | kostas

    καποτε στα μεσα της δεκαετιας του 80 ολο το εκπαιδευτικο κινημα και οι καθηγητες και οι μαθητες και το υπουργειο παιδειας σε καποιο βαθμο μιλουσε για ΛΥΚΕΙΟ ΕΝΙΑΙΟ ΠΟΛΥΚΛΑΔΙΚΟ…..
    εγιναν καποιες προσπαθειες σε πειραματικο σταδιο και η υποθεση βαλτωσε η την βαλτωσαν επιτηδες και το ολο εγχειρημα πεταχτηκε στο καλαθι των αχρηστων….
    απο τοτε καμια αναφορα απο κανεναν….τα αποτελεσματα της πολυδιασπασης της δευτεροβαθμιας εκπαιδευσης φαινονται σημερα…..η απαξιωση σε ολο της το μεγαλειο….τελ..τες..τεε…επαλ..επας..εκκλησιαστικα..ναυτικα…νοσηλευτικα…μουσικα…αθλητικα….κλπ κλπ…ελεος!!!!!
    και τωρα τεχνολογικα…!!!! αλλαγη ονοματος…ουσια ιδια…διαχωρισμος…υποβαθμιση…εγκαταλειψη…τα συμφεροντα μενουν.
    μηπως θα επρεπε η εκπαιδευτικη κοινοτητα να το ξανασκεφτει….και να σταματησει επιτελους την πολυδιασπαση στο χωρο της?????
    τελειωνοντας…ενα ερωτημα-σπαζοκεφαλια που ζηταει απαντηση….
    καποιος τελειωσε το γενικο λυκειο στα τελη της δεκαετιας του 80…πηγαινει σε τεχνικη σχολη την τοτε ΤΕΣ και παιρνει πτυχιο με την χ ειδικοτητα….το πτυχιο του υποβαθμιζεται σε πτυχιο α’ κυκλου ΤΕΕ…παιρνει την αποφαση σημερα να καθησει στα θρανια για να παρει μια αλλη ειδικοτητα….στο σημερινο τεχνολογικο λυκειο εχει θεση….???και ποια…????…συγκεκριμενα πραγματα…με απολυτηριο γενικου λυκειου….πτυχιο τεχνικης σχολης…και ενδιαφερον για αλλη ειδικοτητα….παρακαλω θελω μια «τεχνολογικη» λυση…ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ!!!!!

  • 22 Ιουνίου 2011, 22:23 | Α. Σ.

    Από την εμπειρία μου ως εκπαιδευτικός στη Δημόσια Τεχνική-Επαγγελματική εκ/ση για 25 συναπτά έτη έχω να πω ότι πρέπει τα μαθήματα γενικής παιδείας πρέπει να είναι προσανατολισμένα στον τομέα και την ειδικότητα, τουλάχιστο σε ένα μέρος τους (π.χ. τα μαθηματικά για τους ηλεκτρολόγους, τους δομικούς και τους βρεφονηπιοκόμους να διαφοροποιούνται, επίσης να υπάρχει μάθημα που να μάθουν να συντάσσουν τεχνικά κείμενα, εκθέσεις κλπ, επίσης ξενόγλωσση ορολογία)

  • 22 Ιουνίου 2011, 19:39 | Δημήτρης

    Ναι, αλλά να μην υπαγορεύονται από αυτές.

Σχόλια 1 2