Αρχική Αναμόρφωση συστήματος προσλήψεων και καθολική υπαγωγή τους στον πλήρη έλεγχο του ΑΣΕΠΆρθρο 4 Επαναρυθμίσεις για τη μοριοδότηση υποψηφίωνΣχόλιο του χρήστη Παναγιώτης Βαρλάγκας | 13 Νοεμβρίου 2009, 13:22
  • Σχόλιο του χρήστη 'Παναγιώτης Βαρλάγκας' | 13 Νοεμβρίου 2009, 13:22

    Κύριε Υπουργέ, Θα συμφωνήσω με τον Α.Δ. ειδικά όσον αφορά την Πληροφορική / Επιστήμη Υπολογιστών και το ΣΟΒΑΡΟΤΑΤΟ ΠΡΟΒΛΗΜΑ που υφίσταται σχετικά, και θα ήθελα να θέσω υπ’ όψιν σας: * Μέχρι και το 1989 υπήρχε στο μηχανογραφικό ένα μόλις τμήμα αμιγές Πληροφορικής/Επιστήμης Υπολογιστών (Computer Science), αυτό της Κρήτης που εισήγαγε περί τους 60-80 υποψηφίους. Το τμήμα της Πάτρας είναι ποιοτικά διάφορο, διότι ήταν τμήμα Μηχανικών Η/Υ (Computer Engineering) και δεν σημαίνει ότι όποιος επιθυμεί να ασχοληθεί με την Επιστήμη Υπολογιστών / Πληροφορική, επιθυμεί να γίνει και Μηχανικός. Είναι δύο διαφορετικά αντικείμενα. Ομοίως και για το τμήμα Ηλεκτρολόγων Μηχανικών (Electrical Engineering), το οποίο, ούτε καν το "και Μηχανικών Η/Υ" (and Computer Engineering) είχε στον τίτλο του. Υπήρχε δε και το τμήμα "Στατιστικής και Πληροφορικής" στην ΑΣΟΕΕ, και πάλι μη αμιγές τμήμα Πληροφορικής * Τμήμα Πληροφορικής στο Πανεπιστήμιο Αθηνών ιδρύθηκε και μπήκε στο μηχανογραφικό ΜΟΛΙΣ ΤΟ ΑΚΑΔΗΜΑΪΚΟ ΕΤΟΣ 1990-91, στη Θεσσαλονίκη δε αν δεν απατώμαι μόλις το 1994, και μόνο τότε άρχισαν εξαπλώνονται σαν μανιτάρια τα τμήμα Πληροφορικής σε όλη την Ελλάδα (Ιωάννινα, κ.λπ. μέχρι και στη Λαμία πλέον) * Όλοι τελείωσαν το Λύκειο μέχρι και το 1989, τη δεκαετία δηλ. του 1980 ΔΕΝ ΕΙΧΑΝ ΠΡΑΚΤΙΚΑ ΔΥΝΑΤΟΤΗΤΕΣ να σπουδάσουν την Πληροφορική ως αμιγή επιστήμη στην Ελλάδα, όχι από δική τους ευθύνη, αλλά από ευθύνη της Ελληνικής Πολιτείας, η οποία παρουσίαζε *τρομακτική υστέρηση* σε σχέση με τη Δυτική Ευρώπη στα δημιουργία τμημάτων Πληροφορικής στα πανεπιστήμια. * Ο ιδιωτικός τομέας (και μιλάμε για μεγάλες εταιρίες πληροφορικής, τράπεζες, τηλεπικοινωνιακούς οργανισμούς κ.τ.τ.) είναι ΕΜΠΛΕΟΣ από πτυχιούχους άλλων θετικών επιστημών (ιδίως ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΟΥΣ, λιγότερους αλλά αρκετούς ΦΥΣΙΚΟΥΣ, αλλά και άλλους επιστήμονες ή μηχανικούς - ακόμη και Χημικούς ή Μηχανολόγους ΜΗΧΑΝΙΚΟΥΣ) οι οποίοι διαθέτουν: α) ΑΡΙΣΤΕΣ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΕΣ ή ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΕΣ ΣΠΟΥΔΕΣ σε μεγάλα πανεπιστήμια στο εξωτερικό (ΗΠΑ, Αγγλία, Καναδά) ΑΚΡΙΒΩΣ ΕΠΑΝΩ στο αντικείμενο της Πληροφορικής/Επιστήμης Υπολογιστών β) ΥΠΕΡΔΕΚΑΕΤΗ πολύτιμη εμπειρία στον ιδιωτικό τομέα. Είναι γνωστό ότι οι διευθυντικές θέσεις, οι θέσεις τμηματαρχών, αλλά και πάρα πολλές θέσεις contibutors (Technical Architects, Senior Developers) στις ανωτέρω μεγάλες εταιρίες του ιδιωτικού τομέα είναι γεμάτες από είτε παλαιούς Μαθηματικούς είτε από άλλους πτυχιούχους όπως Φυσικούς ή Οικονομολόγους, πολλούς με μεταπτυχιακά και διδακτορικά στην Πληροφορική Επίσης ουδεμία μέριμνα γίνεται για όσους σπούδασαν αμιγές SOFTWARE ENGINEERING (τεχνολογία λογισμικού) στο εξωτερικό, π.χ. Αγγλία, απλά επειδή η Ελλάδα είναι πίσω και δεν έχει τέτοιο τμήμα. Είναι ευτράπελο ότι ο νέος Γενικός Γραμματέας Πληροφοριακών Συστήματων του Υπουργείου Οικονομικών και εξαίρετος καθηγητής της ΑΣΟΕΕ, κ. Διομήδης Σπινέλλης με ΒΑΣΙΚΟ ΠΤΥΧΙΟ σε SOFTWARE ENGINEERING από το LSE και διδακτορικό από το ίδιο πανεπιστήμιο ΔΕΝ ΔΙΑΘΕΤΕΙ ΤΑ ΤΥΠΙΚΑ ΠΡΟΣΟΝΤΑ ΔΙΟΡΙΣΜΟΥ ΩΣ ΠΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ (!!!). ΕΙΝΑΙ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΕΥΤΡΑΠΕΛΟ. Επίσης: οι μισοί καθηγητές Πανεπιστημίων Πληροφορικής με πρώτο πτυχίο σε Μαθηματικά ή Φυσική κ.λπ. ΔΕΝ ΘΕΩΡΟΥΝΤΑΙ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΑΡΙΟΙ ΑΠΟ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ!!! Είναι φοβερό! Είναι δυνατόν κάποιος με πτυχίο από το Μαθηματικό Αθήνας το 1994 ή ακόμη και το 1998 θα τολμήσω να πω, με μεταπτυχιακό στη Πληροφορική στο Εδιμβούργο ή στο Imperial ή στο Warwick ή στο Toronto ή στο Stanford ή στο Carnegie Mellon να μη θεωρείται ΠΕ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ / ΕΠΙΣΤΗΜΩΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗΣ ΓΙΑ ΤΟ ΕΛΛΗΝΙΚΟ ΔΗΜΟΣΙΟ; Ή ο Χημικός Μηχανικός ή Μηχανικός Παραγωγής και Διοίκησης που είναι π.χ. Διδάκτωρ ΗΜΜΥ του ΕΜΠ; Και να θεωρείται ο πτυχιούχος με βαθμό 6 ή 6.5 του ΕΑΠ ή της τμήματος Πληροφορικής και Βιοιατρικής Λαμίας; Θα τρελαθούμε σε αυτήν την χώρα! Η ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ είναι ΝΕΟΠΑΓΗΣ επιστήμη. Το certification του Software Engineer (Μηχανικού Λογισμικού) είναι στα σπάργανα σε δύο μόνο δικαιοδοσίες παγκοσμίως: στο Τέξας και στο Οντάριο του Καναδά και είναι ανοικτό σε ΟΛΟΥΣ τους πτυχιούχους με κάποια εμπερία από τα εκεί αντίστοιχα ΤΕΕ. Και αυτό αφορά καθαρά αναγνώριση κάποιου ως Μηχανικού και μόνο. ΔΕΝ ΥΠΑΡΧΕΙ ΧΩΡΑ στη Δυτική Ευρώπη (Γαλλία, Γερμανία, Μ. Βρεταννία), ΟΥΤΕ Η ΕΥΡΩΠΑΪΚΗ ΕΝΩΣΗ για τα όργανά της, που να εμποδίζει την πρόσβαση σε ΠΕ θέσεις Πληροφορικής για τους Masters ή Doctors Πληροφορικής σε παρεμφερείς επιστήμες. Η Πληροφορική είναι ακόμα IN FLUX. ΔΕΝ έχει φτάσει τέτοιο σημείο ωριμότητας! Μόνο στην Ελλάδα έχουν θεσπίσει αυτήν την διάκριση αποκλεισμού για πλήθος από πτυχιούχους επαγγελματίες του χώρου. Έτσι, καταλήγουμε, αν προκηρυχθεί π.χ. μια θέση που να απαιτείται ΠΕ Πληροφορικής και π.χ. 20ετής εμπειρία, να είναι αυτή κλειστή μόνο για το "κλειστό κλαμπ" των Ηλεκτρολόγων Μηχανικών των γεννημένων 1960-1975, που όμως ΜΠΟΡΕΙ Η ΣΧΕΣΗ ΤΟΥΣ ΜΕ ΤΗΝ ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΗ ΝΑ ΕΙΝΑΙ Η ΕΛΑΧΙΣΤΟΤΑΤΗ, ενώ το 80% των ΠΛΗΡΟΦΟΡΙΚΩΝ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΩΝ αυτού της ηλικιακής ομάδας αποκλείεται ΚΑΤΑ ΠΡΟΣΒΛΗΤΙΚΟ μάλιστα για την επιστημονική τους κατάρτιση τρόπο (θεωρούνται ΕΜΠΕΙΡΙΚΟΙ! ούτε καν ΠΕ) Ευχαριστώ για το χρόνο σας και την τιμή να επικοινωνήσω μαζί σας, Παναγιώτης Βαρλάγκας ---------------------- Του Α.Δ.: "1) ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΙ ΤΙΤΛΟΙ ΩΣ ΕΠΑΓΓΕΛΜΑΤΙΚΟ ΔΙΚΑΙΩΜΑ Οι μεταπτυχιακοι τίτλοι δεν αναγνωρίζονται ως ειδικότητα για τις θέσεις που προκηρύσσονται. Δηλαδή ένας που τελειώνει μεταπτυχιακό-διδακτορικό σε μια ειδικότητα δεν μπορεί να εργαστεί σ’αυτήν αν και το πτυχίο του δεν είναι! Δηλαδή το μεταπτυχιακό δεν αναγνωρίζεται πουθενα με βάσει την τώρα νομοθεσία και ας είναι ανώτερος τίτλος. Π.χ κάποιος τελειώνει μια σχολή Πληροφορικής και κάνει μεταπτυχιακό και διδακτορικό στην Στατιστική. Αυτό το άτομο δεν πρόκειται ποτέ να εργαστεί στον Τομέα του με βάσει ό,τι ισχύει σήμερα. Δεν υπάρχουν επαγγελματικα δικαιώματα για κατόχους μεταπτυχιακων! Το ίδιο και κάποιος απο σχολή μαθηματικών, ο οποιός έκανε μεταπτυχιακό και διδακτορικό στην Πληροφορική δεν θα μπορεί να εργαστεί στον χώρο που σπούδασε. Ουσιαστικά το κράτος δεν αναγνωρίζει τα ανώτερα πτυχία που διανέμει και δεν δίνει κίνητρο στους νέους επιστήμονες να απασχοληθούν στην ειδικότητά τους. Δηλάδη θα πρέπει να χρησιμοποιήσουμε το μεταπτυχιακό-διδακτορικό μας για να πάρουμε μόνο μόρια και να εργαστούμε σε κάτι μη σχετικό μ’αυτο? Φυσικά δεν αναφέρομαι σε περιπτώσεις που πχ ένας θεολόγος κάνει μεταπτυχίακο στην Ιατρική ότι θα γίνει γιατρος! Μιλάμε όπου το πτυχίο και το μεταπτυχιακό έχουν κάποια σχετική συνάφεια. Το μεταπτυχιακό και το διδακτορικο δίπλωμα θα έπρεπε να έχουν επαγγελματικά δικαιώματα."