1. Οι περιπτώσεις α΄ και β΄ της παρ. 8 του άρθρου 17 του Ν. 2190/94, όπως ισχύουν, αντικαθίστανται ως εξής:
«α. Κατά τέσσερις (4) μονάδες για διδακτορικό τίτλο
β. Κατά δύο (2) μονάδες για μεταπτυχιακό τίτλο ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης»
2. Η περίπτωση ι. της παρ. 8 του άρθρου 17 του Ν. 2190/94, όπως ισχύει, αντικαθίσταται ως εξής:
«ι. Κατά τέσσερις (4) μονάδες λόγω εμπειρίας πέντε (5) τουλάχιστον ετών.»
3. Οι περιπτώσεις ια, ιβ, ιγ της παρ. 8 του άρθρου 17 του Ν. 2190/94, όπως ισχύουν, καταργούνται.
4. Η διάταξη του πρώτου εδαφίου της περίπτωσης «Α. Τίτλοι σπουδών» της παρ. 1 του άρθρου 8 του Ν.3051/2002 (ΦΕΚ 220Α), αντικαθίσταται ως εξής:
«Τίτλος σπουδών που απαιτείται συμφώνως με την προκήρυξη: οι μονάδες του βαθμού του τίτλου σπουδών υπολογιζόμενες σε δεκάβαθμη κλίμακα με δύο δεκαδικά ψηφία και πολλαπλασιαζόμενες με τον αριθμό εκατόν δέκα (110)».
5. Η διάταξη του τρίτου εδαφίου της περίπτωσης «Α. Τίτλοι Σπουδών» της παρ. 1 του άρθρου 8 του Ν.3051/2002, με την οποία μοριοδοτούνται οι υποψήφιοι των κατηγοριών ΠΕ, ΤΕ και ΔΕ, κάτοχοι πιστοποιητικού επιτυχούς παρακολούθησης προγραμμάτων ή σεμιναρίων επαγγελματικής κατάρτισης του Ο.Α.Ε.Δ, σε αντικείμενο συναφές με το αντικείμενο της θέσης, καταργείται.
6. Οι διατάξεις του πέμπτου, έκτου, έβδομου, όγδοου και ένατου εδαφίου, της περίπτωσης «Α. Τίτλοι Σπουδών» της παραγράφου 1 του άρθρου 8 του Ν.3051/2002 ,αντικαθίστανται ως ακολούθως:
«Μόνο για τις κατηγορίες ΠΕ και ΤΕ
Διδακτορικό δίπλωμα: τετρακόσιες (400) μονάδες.
Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης : διακόσιες (200) μονάδες.»
7. Η διάταξη του δευτέρου εδαφίου της περίπτωσης «Β. Εμπειρία στο αντικείμενο της θέσης» της παραγράφου 1 του άρθρου 8 του Ν.3051/2002 αντικαθίσταται ως ακολούθως:
«Για τους επόμενους δώδεκα μήνες: επτά (7) μονάδες ανά μήνα.»
Πρώτα από όλα θα πρέπει όλοι να παραδεχτούμε πως το προηγούμενο καθεστώς ήταν αναξιοκρατικό και αναχρονιστικό. Συνεπώς απαιτείται άμεση ανασκευή του. Κάποιες σκέψεις μου είναι οι εξείς:
Ολα καλα και αγια και προς την σωστη κατευθυνση τα περισσοτερα(το θεμα δευτερο μεταπτυχιακο και αρση της εντοπιοτητας σας ξεφυγε μονο, α και οι πολυτεκνοι)
Απλα ΠΙΟ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟ ΑΠΟ ΟΛΑ ΕΙΝΑΙ ΝΑ ΜΗΝ ΚΑΘΥΣΤΕΡΟΥΝ ΤΟΣΟ ΤΑ ΑΠΟΤΕΛΕΣΜΑΤΑ, ας ειναι η πρωτη προκηρυξη που θα βγει προσωπικο για τον ΑΣΕΠ και ας την τρεξουν οσο πιο γρηγορα γινεται. Εχουμε φτασει στο σημειο (μολις καποιος πιασει τα μορια που χρειαζονται) να μπαινει σε ολες τις προκηρυξεις που προκηρυσονται για διαστημα ενος χρονου γιατι δεν εχουν βγει ακομη τα οριστικα και δεν ειναι κατοχτρωμενος. Στην θεσσαλονικη πχ υπαρχουν ατομα που εχουν μπει με 3 μεγαλες προκητυξεις ΑΣΕΠ και αλλες 4-5 φορεων απλα γιατι τωρα αρχισαν να βγαινουν οριστικα και να τους καλουν. Η αναπληρωση αργει ακομη περισσοτερο για τους επιλαχοντες. Φανταζομαι το προβλημα σε μικροτερες πολεις θα ειναι ακομη μεγαλυτερο.
ΠΡΙΝ ΚΑΝΕΤΕ ΟΤΙΔΗΠΟΤΕ ΑΛΛΟ ΑΥΡΙΟ ΤΟ ΠΡΩΙ ΠΟΥ ΛΕΕΙ Ο ΛΟΓΟς ΒΡΕΙΤΕ ΤΡΟΠΟ ΝΑ ΕΠΙΤΑΧΥΝΘΟΥΝ ΟΙ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ.
ας στελνουμε τα χαρτια μας στον ΑΣΕΠ 2 φορες τον χρονο ανα 6 μηνες και να γινει ταυτοποιηση και απο κει και περα να δηλωνουμε μονο αλλαγες ετσι ωστε σε καθε προκηρυξη να μην στελνουμε ολο το χαρτομανι παρα μονο να δηλωνουμε υποψηφιοτητα με τις θεσεις που θελουμε.
ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΣΤΙΣ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ
Θεωρώ επιβεβλημένο να αυξηθεί η μοριοδότηση για τις ξένες γλώσσες ως εξής:
Άριστη Γνώση (Επίπεδο Γ2): Από 70 να γίνει 100.
Πολύ Καλή Γνώση (Επίπεδο Γ1): Από 50 να γίνει 75.
Καλή Γνώση (Επίπεδο Β2): Από 30 να γίνει 50.
Βασική Γνώση (Επίπεδο Β1): Από 10 να γίνει 25.
Είναι άδικο κάποιος που κατέχει άριστη γνώση/επάρκεια σε μία γλώσσα να παίρνει μόνο 70 μόρια, σε σχέση με τις υπόλοιπες μοριοδοτήσεις.
Πρώτα απ»ολα θα ήθελα να εκφράσω την ικανοποίηση μου που έστω και με αυτό τον τρόπο μπορούμε να εκφράσουμε και να δημοσιόποιήσουμε την άποψή μας για ένα τόσο σημαντικό ζήτημα.
Θα ήθελα να αναφέρω ορισμένα ζητήματα τα οποία κατά την ταπεινή μου γνώμη θα μπορούσαν να προστεθούν στο νομοσχέδιο :
1. στις συμβάσεις ορισμένου χρόνου να προσμετράται ο μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών πράγμα που δεν γινόταν μέχρι τώρα καθώς λαμβάνοταν υπόψη ο βασικός τίτλος σπουδών καθώς και μια μόνο ξένη γλώσσα(σε περίπτωση δηλαδή που ο υποψήφιος ήταν κάτοχος μεταπτυχιακού τίτλου και δεύτερης ξένης γλώσσας δεν το προσμετρούσαν στα μόρια)
2.Οι ξένες γλώσσες θα έπρεπε να έχουν μεγαλύτερο συντελεστή βαρύτητας κατά τέτοιο τρόπο που να μειώνονται κατά ένα ποσοστό οι»αδικίες» όσον αφορά τα μόρια που πέρνουν από την προϋπηρεσία που όλοι ξέρουμε κατά ποιόν τρόπο την αποκτούσαν οι stagers.
Με αυτό τον τρόπο και συγχρόνως με μεγαλύτερη ακόμα πριμοδότηση στο βαθμό πτυχίου και στην κατοχή μεταπτυχιακών τίτλων θα μπορούσαν να αντιμετωπιστούν πιο αποτελεσματικά οι χρόνιες αδικίες των μοριοδοτήσεων της προϋπηρεσίας που ακόμα δεν μπορούν να αντιμετωπιστούν καθώς τα 408 μόρια που πέρνει ένας stager που όλοι ξέρουμε με ποιον «αξιοκρατικό τρόπο» κέρδισε τη θέση αυτή είναι ίση με την κατοχή 2 ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΤΙΤΛΩΝ!!!!!!!!
απαράδεκτο να δηλώνετε το ιεκ σαν πρώτο πτυχίο με τα χαλαρά 20ρια και το απολυτήριο λύκειο ως δεύτερος τίτλος. 1250 μόρια δηλαδή με το καλημέρα ενώ ένας με καλό απολυτήριο πχ18 με το ζόρι θα φτάνει τα 1000.
Αξιότιμε κ.Υπουργέ,
Με βάση και το πρόγραμμα του ΠΑΣΟΚ προεκλογικά τέσσερα πράγματα είχαν
ειπωθεί:Η κατάργηση της συνέντευξης,των stage,των συμβάσεων έργου
και όλες οι προσλήψεις να γίνονται μέσω ΑΣΕΠ με ετήσιο διαγωνισμό.
Στα τέσσερα αυτά σημεία πιστεύω ότι είναι σύμφωνο το 100% της κοινωνίας!!
Το θέμα όμως που άνοιξε η κυβέρνηση με την αλλαγή όλων των προσόντων
μοριοδότησης και τον πλήρη επανακαθορισμό τους θα δημιουργήσει τεράστια εσωστρέφια και μεγάλη σύγχηση στην κοινωνία!
Για το λόγο αυτό θα έπρεπε πριν κατατεθούν οι προτάσεις για τις αλλαγές αυτές να γίνει διάλογος αρκετό καιρό με τους εμπλεκόμενους φορείς πριν δόσουν στη δημοσιότητα το ν/σ.
Με τόσες αλλαγές που είδαμε στα επιμέρους άρθρα του ν/σ μεγάλο μέρος
της ελληνικής κοινωνίας νιώθει να αδικέιται καθώς πάσχιζε χρόνια τώρα
να αποκτήσει τα προσόντα αυτά που τώρα αλλάζουν εντελώς στην αντίθετη
κατεύθυνση!!
Αναλύοντας τις πιο σημαντικές αλλαγές στα επιμέρους άρθρα του ν/σ για τιςπροσλήψεις έχω να πω τα εξής:
Το να αυξηθούν τα μόρια από μεταπτυχιακά, διδακτορικά, και να καταργηθεί η προσαύξηση του 50% κατά τη γνώμη μου θέλει πολύ συζήτηση!
Θεωρώ αδικία την κατάργηση της προσαύξησης του 50% που ισχύει σε
όσους έχουν πάνω από 24 μήνες εμπειρίας στο δημόσιο.
Όλοι οι συμβασιούχοι είτε έργου είτε ορισμένου χρόνου,αλλά και τα παιδιά των stage προτίμησαν εδώ και χρόνια να δουλέψουν με μία τέτοια σύμβαση ανασφάλιστοι , χωρίς επιδόματα με μεγάλες καθυστερήσεις στη πληρωμή τους στις συμβάσεις
έργου ,με μισθούς των 600-700 ευρώ μόνο και μόνο για να πάρουν αυτή
τη προσαύξηση του 50% και να διεκδικήσουν διορισμό μέσω ΑΣΕΠ
αξιοκρατικά.
Αν καταργηθεί αυτό το προσόν θα δημιουργηθεί μεγάλη αδικία αφού τόσα χρόνια χιλιάδες συμβασιούχοι χρησιμοποιούσαν το προσόν αυτό και θα αδικηθούν οι νέοι συμβασιούχοι των τελευταίων 4-5 ετών.
Επίσης ένας που δουλεύει 4-5 χρόνια στο δημόσιο με σύμβαση αν χάσει την εργασία του είναι αδύνατον να βρει δουλειά στον ιδιωτικό τομέα αφού το αντικείμενο εργασίας σε παρεμφερή θέση στο δημόσιο είναι εντελώς διαφορετικό.
Η αδικία απέναντι στους συμβασιούχους θα μεγαλώσει καθώς αν αυξηθεί
η μοριοδότηση σε μεταπτυχιακά, τίτλους σπουδών αφού νέοι 24-25 χρονών θα ανταγωνίζονται ισάξια σε έναν διαγωνισμό άτομα που έφαγαν τη ζωή τους χρόνια να αποκτήσουν τα προσόντα που η Πολιτεία και το ΑΣΕΠ είχαν θεσπίσει και τώρα σε ηλικία 35-40 χρονών με οικογένεια και παιδιά στη πλάτη θα αρχίζουν να αναζητούν νέα προσόντα για να διοριστούν πότε;
Στα 50 τους;
Η μεγαλύτερη αδικία στα προσόντα που μοριοδοτούνται είναι
να μετρά ο βαθμός των πτυχίων και να πολλαπλασιάζεται
επί 100 και τώρα επί 110 αφού πτυχία από διαφορετικά τμήματα και
σχολές ΑΕΙ αλλά και από διαφορετικές χώρες έχουν τον ίδιο συντελεστή
βαρύτητας σε ένα διαγωνισμό.
Γιατί να μετρά το ίδιο βαθμός πτυχίου 6 του Χάρβαντ με βαθμό 6 κάποιου ΑΕΙ της Βουλγαρίας σε διαγωνισμό ΑΣΕΠ για διοικητικούς;
Ίδιο επίπεδο σπουδών έχουν;
Ακόμα γιατί να μετράνε το ίδιο ο βαθμός ενός πτυχίου Νομικής με αντίστοιχο βαθμό άλλης σχολής π.χ. Κοινωνιολογίας;
Με τον ίδιο κόπο πήραν πτυχίο και βαθμούς
στα επί μέρους μαθήματα οι φοιτητές των δύο εντελώς διαφορετικών σχολών;
Το πιο αρνητικό σημείο σε αυτό το προσόν είναι ότι δεν μπορείς ποτέ να το βελτιώσεις στο μέλλον αφού πήρες πτυχίο με 6 αυτό θα έχεις πάντα!!
Συμφωνώ με την κατάργηση των 70 μορίων από σεμινάριο ΟΑΕΔ,
και την αύξηση των μορίων των συμβασιούχων για διαγωνισμό συμβάσεων
ορισμένου χρόνου.
Η πρόταση μου προς το Υπουργείο Εσωτερικών και το ΑΣΕΠ είναι αν
τελικάγίνουν οι αλλαγές αυτές να υπάρξει μεταβατική περίοδος για 1,2 χρόνια ,διαφορετικά θα δημιουργηθεί διχόνοια και σύγχυση και οργή στη κοινωνία και δεν θα επιτευχθεί ο στόχος της διαφάνειας και αντικειμενικότητας που έχει θέσει η κυβέρνηση στο σύστημα προσλήψεων.
Με την άποψη αυτή συμφωνεί και ο έντιμος και με κύρος καθηγητής
εργατικού δικαίου κ. Αλ. Μητρόπουλος που άλλωστε ανήκει στο ΠΑΣΟΚ όπως και εγώ και δεν έχουμε λόγο να κάνουμε αντιπολίτευση,απλώς βλέπουμε την αντίδραση της κοινωνίας που διακατέχεται από ανασφάλεια και οργή!!
Σας ευχαριστώ
Μάρκος Πρεντουλής
ΧΑΙΡΕΤΕ ΜΗΠΩΣ ΑΝ ΠΡΟΣΜΕΤΡΟΥΣΑΤΕ ΚΑΙ ΤΟ ΕΤΟΣ ΚΤΗΣΗΣ ΠΤΥΧΙΟΥ ΝΑ ΕΞΙΣΟΡΡΟΠΟΥΣΕ ΤΗΝ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗ;
ΓΙΑ ΠΑΡΑΔΕΙΓΜΑ ΚΑΠΟΙΟΣ ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΕ ΤΟ 2001 ΚΑΙ ΚΑΤΑΘΕΤΕΙ ΤΑ ΧΑΡΤΙΑ ΤΟΥ ΣΕ ΕΝΑ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ ΑΣΕΠ ΜΕ ΣΕΙΡΑ ΠΡΟΤΕΡΑΙΟΤΗΤΑΣ ΤΟΥ 201Ο.
ΠΕΡΑ ΑΠΟ ΤΑ ΜΟΡΙΑ ΠΟΥ ΣΥΓΚΕΝΤΡΩΝΕΙ ΑΠΟ ΒΑΘΜΟ ΠΤΥΧΙΟΥ,ΤΕΣΤ ΔΕΞΙΟΤΗΤΩΝ,ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ, ΕΜΠΕΙΡΙΑ ΚΤΛ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ ΚΑΙ ΜΟΡΙΑ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΑ ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟΦΟΙΤΗΣΗΣ Π.Χ. ΣΤΗΝ ΠΡΟΚΕΙΜΕΝΗ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ 9*10(Ο ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΣ ΘΑ ΟΡΙΣΤΕΙ ΑΠΟ ΣΑΣ) ΔΗΛΑΔΗ ΣΤΑ 9 ΧΡΟΝΙΑ ΝΑ ΠΑΙΡΝΕΙ 90 ΜΟΡΙΑ .
ΠΑΝΤΩΣ ΕΧΩ ΤΗΝ ΕΝΤΥΠΩΣΗ ΑΥΤΟ ΤΟ ΜΕΤΡΟ ΕΙΧΕ ΤΕΘΕΙ ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΟ ΙΔΙΟ ΤΟ ΑΣΕΠ ΠΑΛΑΙΟΤΕΡΑ.
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ..
Θεωρώ καταρχήν αδικία το γεγονός να βαθμολογείται μόνο ενας μεταπτυχιακός τίτλος. Τότε που φαίνεται η διάθεση να προσληφθούν άτομα με γνώσεις και ακαδημαικά προσόντα;
Επίσης προτείνω η μοριοδότηση των μεταπτυχιακών να γίνεται ανάλογα με το χρόνο που διαρκεί. Δηλαδή, ένα μονοετες μετ/κο να παίρνει πχ 100 μορια, ενα διετές μετ/κο 200 και το διδ/κο 400 (4 χρονια κατά μέσο όρο) οπως προτείνεται.
Ακόμα, το τεστ δεξιοτήτων πριμοδοτείται σχεδόν όσο ενα διδακτορικό και αυτό είναι άδικο.
Στους διαγωνισμούς που αφορούν στο Υπ.Πολιτισμού ποτέ μέχρι σήμερα δεν έχουν προκηρυχθεί θέσεις για Συντηρητές ΔΕ. Αντίθετα έχουν προκηρυχθεί πολλές θέσεις για Συντηρητές ΠΕ που όμως έχουν μείνει ακάλυπτες. Αναφέρω χαρακτηριστικά τον περσινό διαγωνισμό, όπου προκηρύχτηκαν 18 θέσεις ΠΕ(καλύφθηκαν οι 4),11 θέσεις ΤΕ(καλύφθηκαν όλες) και καμία θέση ΔΕ. Η κατανομή αυτή είναι τελείως αντίθετη με αυτή που επικρατεί στο ΥΠΠΟ στο χώρο των Συντηρητών Αρχαιοτήτων & Έργων Τέχνης, καθώς η μεγάλη πλειοψηφία αποτελείται από Συντηρητές ΔΕ και ΤΕ . Οι ΠΕ προέρχονται όλοι από πανεπιστήμια του εξωτερικού και είναι ελάχιστοι. Το Υπ.Εσωτερικών και ο ΑΣΕΠ ενώ διαπιστώνει τη μη κάλυψη των θέσεων για ΠΕ, εξακολουθεί να κατανέμει δυσανάλογα και αυθαίρετα τις θέσεις στους διαγωνισμούς, αγνοώντας την ύπαρξη των Συντηρητών ΔΕ. Η κατανομή των θέσεων μάλλον στηρίζεται μόνο στην έμπνευση των στελεχών του ΑΣΕΠ, που δεν μπαίνουν στον κόπο να ενημερωθούν για την πραγματική κατάσταση στο δυναμικό και στις κλίμακες των Συντηρητών. Ο ΑΣΕΠ και το ΥΠΠΟ δεν απάντησαν σε σχετικό έγγραφο του Συλλόγου Τεχνικών Συντήρησης Αρχαιοτήτων, Έργων τέχνης και Έργων Ζωγραφικής, αντίθετα προχώρησε σε νέα προκήρυξη (που ακυρώθηκε μετά τις εκλογές) με την ίδια αναλογία ΠΕ και ΤΕ. Με ποιό τρόπο ένας ΔΕ Συντηρητής με πολύχρονη προϋπηρεσία θα διεκδικήσει μόνιμη θέση στο ΥΠΠΟ; Θα υπάρξει ανακατανομή και στις προκηρυσσόμενες θέσεις;
Σε Μ.Γ. – — 11 Νοεμβρίου 2009 @ 23:42, άρθρο 4,σελ.8
Μπράβο για το σχόλιό σας. Τέτοιους ανθρώπους και επιστήμονες,
τεχνικούς ερασιτέχνες (εραστές της τέχνης)πρέπει να έχει κοντά του
ο Γιώργος Παπανδρέου.
Διαφορετικά επειδή θα ασχοληθεί με τα μεγάλα προβλήματα(οικονομικά-Διεθνή,εξωτερικά κά ιδιαίτερα Εθνικά)τα ζητήματα θα φθάνουν σε κάποιο
κύριο πχ Παμπ….που ενδεχομένως να του μεταφέρει όλα εντάξει κύριε Πρόεδρε….και να πηγαίνουμε δυό βήματα μπροστά κι ένα πίσω.
Τα στελάχη και οι managers κουμπάροι και μή δεν είχαν μεταπτυχιακά και PhD ? Τότε πώς έγινε 2.5 μύρια Ελληνες να είναι κάτω απο το όριο της φτώχειας?
Εγώ προσωπικά θα είθελα όλα τα σχετικά Νομοσχέδια να τα δεί
με όλες τις λεπτομέρειες ο κύριος Θεόδωρος Πάγκαλος… και ξέρεται
γιατί….γιατί έχει πείρα και παρελθόν στα δύσκολα….
Οι αγωνιστές κερδίζουν μάχες στην πρώτη γραμμή και οι γραφιάδες γαλόνια.
Σας ευχαριστώ και Καλή επιτυχία στο δύσκολο εγχείρημά σας.
ΟΙ ΤΙΤΛΟΙ ΣΠΟΥΔΩΝ ΤΩΝ ΕΚΠΑΙΔΕΥΤΙΚΩΝ ΜΑΣ ΙΔΡΥΜΑΤΩΝ ΓΙΑ ΛΟΓΟΥΣ ΠΟΥ ΑΝΑΦΕΡΘΗΚΑΝ ΚΑΤΑ ΚΟΡΟΝ ΕΙΝΑΙ ΔΙΑΦΟΡΕΤΙΚΗΣ ΒΑΡΥΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΣΥΝΑΡΤΗΣΕΙ ΤΗΣ ΛΕΚΤΙΚΗΣ ΒΑΘΜΟΛΟΓΙΑΣ ΤΩΝ ΤΙΤΛΩΝ ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΓΙΑΤΙ Η ΠΝΕΥΜΑΤΙΚΗ ΕΡΓΑΣΙΑ ΔΕΝ ΑΞΙΟΛΟΓΕΙΤΑΙ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΙΚΑ:
ΤΙΤΛΟΙ ΣΠΟΥΔΩΝ ΜΕ ΚΑΛΩΣ ,ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ ,ΑΡΙΣΤΑ ΜΟΡΙΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ 700,750 800.
ΒΑΣΙΚΟΙ ΤΙΤΛΟΙ ΣΠΟΥΔΩΝ ΚΑΙ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΣΥΝΔΕΟΝΤΑΙ ΜΕ ΤΗΝ ΑΓΟΡΑ ΕΡΓΑΣΙΑΣ ,ΤΗΝ ΠΑΡΑΓΩΓΙΚΟΤΗΤΑ ,ΤΗΝ ΑΠΟΔΟΤΙΚΟΤΗΤΑ ,ΤΗΝ ΕΥΕΛΙΞΙΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΟΣΑΡΜΟΣΤΙΚΟΤΗΤΑ ΤΟΥ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΥ ΣΤΙΣ ΚΑΘΕ ΦΟΡΑ ΣΥΝΘΗΚΕΣ ΚΑΙ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ Η ΣΥΝΑΦΕΙΑ ΕΙΝΑΙ ΕΠΙΒΕΒΛΗΜΕΝΗ ΤΟΣΟ ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΒΑΣΙΚΟ ΤΙΤΛΟ ΟΣΟ ΚΑΙ ΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΠΡΟΚΗΡΥΣΟΜΕΝΗΣ ΘΕΣΗΣ.ΠΡΟΤΕΙΝΩ:
1.ΜΑΣΤΕΡ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΜΕ ΣΥΝΑΦΕΙΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΜΟΡΙΑ 250 ,400
2.ΜΑΣΤΕΡ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΧΩΡΙΣ ΣΥΝΑΦΕΙΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΜΟΡΙΑ 150 ,300
3.ΔΕΥΤΕΡΟΣ ΒΑΣΙΚΟΣ ΤΙΤΛΟΣ ΤΗΣ ΙΔΙΑΣ ΒΑΘΜΙΔΑΣ ΜΟΡΙΑ 100 ΔΕΝ ΜΟΡΙΟΔΟΤΟΥΝΤΑΙ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟΙ ΒΑΣΙΚΟΙ ΤΙΤΛΟΙ.
4.ΑΘΡΟΙΣΤΙΚΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΣΕ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥΣ ΤΙΤΛΟΥΣ ΛΟΓΙΚΑ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΥΠΑΡΧΕΙ ΓΙΑ ΝΑ ΜΗΝ ΜΕΤΑΤΡΕΨΟΥΜΕ ΤΟΥΣ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟΥΣ ΧΩΡΟΥΣ ΣΕ ΧΩΡΟΥΣ ΑΜΙΣΘΩΝ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΩΝ.
ΣΕ ΠΑΓΚΟΣΜΙΟΠΟΙΗΜΕΝΗ ΑΓΟΡΑ ΚΑΙ ΣΕ ΠΟΛΥΠΟΛΙΤΙΣΜΙΚΗ ΚΟΙΝΩΝΙΑ ΟΙ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΕΙΝΑΙ ΕΚ ΤΩΝ ΩΝ ΟΥΚ ΑΝΕΥ.ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΠΕ ,ΤΕ ΣΤΟΝ ΕΥΡΥΤΕΡΟ ΔΗΜΟΣΙΟ ΤΟΜΕΑ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΩΣ ΑΓΓΛΙΚΑ ΤΟΥΛΑΧΙΣΤΟΝ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΚΑΙ ΟΙ ΤΗΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΔΕ ΣΕ ΕΠΙΠΕΔΟ ΚΑΛΟ.
ΕΠΙΒΕΒΛΗΜΕΝΗ Η ΑΘΡΟΙΣΤΙΚΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΤΩΝ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ.
1.1η ΞΕΝΗ ΓΛΩΣΣΑ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΩΣ ΜΕ ΤΑ ΕΠΙΠΕΔΑ ΚΑΛΩΣ ,ΛΙΑΝ ΚΑΛΩΣ ,ΑΡΙΣΤΑ ΜΟΡΙΑ 30 ,50 ,70.
2.2η ,3η …ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΜΟΡΙΑ 50 ,70 ,90 (περισσότερα).
ΣΤΟ ΤΕΣΤ ΔΕΞΙΟΤΗΤΩΝ ΒΑΘΜΟΣΧ3 ΚΑΙ ΟΧΙ ΕΠΙ 4.
ΤΑ ΕΤΗ ΣΤΟ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΔΕΝ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΜΕΤΡΟΥΝ ΣΕ ΕΜΠΕΙΡΙΑ.
ΓΙΑ ΘΕΣΕΙΣ ΕΙΔΙΚΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΕΚΤΟΣ ΤΗΣ ΣΥΝΕΝΤΕΥΞΗΣ ΚΡΙΝΕΤΑΙ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΗ Η ΣΥΝΑΦΕΙΑ ΟΛΩΝ ΤΩΝ ΤΙΤΛΩΝ (ΒΑΣΙΚΟΣ ,ΜΑΣΤΕΡ ,ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ)ΣΕ ΣΧΕΣΗ ΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΕΡΓΑΣΙΑΣ.ΕΠΙΣΗΣ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΩΣ 2 ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ ΜΙΑ ΣΕ ΑΡΙΣΤΟ ΚΑΙ ΜΙΑ ΣΕ ΠΟΛΥ ΚΑΛΟ ΕΠΙΠΕΔΟ.
ΤΕΛΕΥΤΑΙΑ ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΓΙΑ ΤΟ ΚΛΕΙΣΙΜΟ ΤΗΣ ΨΑΛΙΔΑΣ ΜΕΤΑΞΥ ΜΑΣΤΕΡ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟΥ ΕΙΝΑΙ ΟΤΙ ΜΕ ΤΟ ΜΑΣΤΕΡ ΚΑΝΕΙΣ ΕΞΕΙΔΙΚΕΥΕΤΑΙ ΣΕ ΜΙΑ ΚΑΤΕΥΘΥΝΣΗ Η ΤΟΜΕΑ ΕΝΩ ΜΕ ΤΟ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΣΥΝΗΘΩΣ ΕΞΟΙΚΕΙΩΝΕΣΑΙ ΜΕ ΜΕΘΟΔΟΛΟΓΙΕΣ ,ΤΕΧΝΙΚΕΣ ,ΠΡΑΚΤΙΚΕΣ ΣΤΗ ΜΕΛΕΤΗ ΚΑΙ ΕΡΕΥΝΑ ΕΝΟΣ ΘΕΜΑΤΟΣ ΚΑΤΑ ΣΥΝΕΠΕΙΑ ΤΥΓΧΑΝΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΟ ΑΠΑΡΑΙΤΗΤΟΙ ΣΤΑ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑ.
Η χώρα μας έχει γεμίσει ΑΝΕΡΓΟΥΣ ΠΤΥΧΙΟΥΧΟΥΣ.Πτυχιούχοι,που,οι περισσότεροι απ’ αυτούς έχουν » φτύσει αίμα » από πλευράς μελέτης και εξόδων για να ολοκληρώσουν τις σπουδές τους και να πάρουν το πολυπόθητο πτυχίο που, αντί να τους οδηγήσει στην αγορά εργασίας, όπως γίνεται σε όλες τις άλλες χώρες,τους οδηγεί στον εφιάλτη της ανεργίας.
Κάποτε η χούντα έλεγε «Κάθε πόλη και στάδιο κάθε χωριό και γυμναστήριο».Σήμερα ισχύει το «Κάθε πόλη και Πανεπιστήμιο κάθε χωριό και ΤΕΙ».Έχουμε γεμίσει την Ελλάδα με ΠΑΝΕΠΙΣΤΉΜΙΑ και ΤΕΙ και αυτό είναι βεβαίως ΠΟΛΥ ΘΕΤΙΚΟ.Γιατί,αφ΄ενός μεν. η μόρφωση είναι ο ακρογωνιαίος λίθος για τον πολιτισμό,την ανάπτυξη και την ευημερία μιας χώρας ,αφ΄ετέρου δε, ένα πολύ μεγάλο κομμάτι της οικονομίας μας κινείται (και στηρίζεται) γύρω από τις πάσης φύσεως σπουδές,αφού το οικογενειακό βαλάντιο των περισσοτέρων οικογενειών που σπουδάζουν παιδιά ξοδεύεται ακριβώς γι’ αυτές τις σπουδές (ενοίκια ,βιβλία, υπολογιστές,τηλέφωνα ,ΔΕΗ,μεταφορές,διασκέδαση κλπ…).(Γιατί ,άραγε,ξεσηκώθηκε ο κόσμος της περιφέρειας όταν η Μαριέττα έβαλε το πλαφόν του 10 για την είσοδο στα ΤΕΙ;Προφανώς γιατί οι τοπικές κοινωνίες έχαναν τα έσοδα από τους μελλοντικούς σπουδαστές που δεν θα περνούσαν πια στα ΤΕΙ.
Η μόρφωση είναι απαραίτητη ακόμα κι αν τελικά μένει
αναξιοποίητη λόγω της ανεργίας.Αλλά εδώ είναι το ΘΕΜΑ μας :
ΓΙΑΤΙ Η ΜΟΡΦΩΣΗ ΤΩΝ ΠΑΙΔΙΩΝ ΜΑΣ ΝΑ ΜΕΝΕΙ ΑΝΑΞΙΟΠΟΙΗΤΗ;(τουλάχιστον από τον Δημόσιο Τομέα αφού στον Ιδιωτικό το κράτος δεν μπορεί να έχει μεγάλη παρέμβαση);
Έρχομαι λοιπόν να ΠΡΟΤΕΙΝΩ για τις προκηρύξεις του ΑΣΕΠ που δεν αφορούν εξειδικευμένες θέσεις εργασίας,ιδιαίτερες τεχνικές γνώσεις και δεξιότητες ή και συγκεκριμμένες θεωρητικές γνώσεις :Οι προκηρύξεις πρέπει να είναι ΓΕΝΙΚΕΣ.ΝΑ ΚΟΠΟΥΝ οι προκηρύξεις που ζητούν ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΛΥΚΕΙΟΥ.Να ζητούν ΑΠΛΑ υπαλλήλους.Και όποιος θέλει να κάνει την αίτησή του συνυποβάλλοντας ταυτόχρονα και τα χαρτιά που αποδεικνύουν τα προσόντα του.Και αυτά τα προσόντα να λαμβάνονται υπ’ όψιν.Και οι υπηρεσίες να παίρνουν τους ΚΑΛΥΤΕΡΟΥΣ.Γιατί οι καλύτεροι θα προσφέρουν (ΘΕΛΟΥΝ και ΜΠΟΡΟΥΝ) ΚΑΛΥΤΕΡΟ έργο.Και η υπηρεσία θα δουλέψει τελικά ΚΑΛΥΤΕΡΑ .Και η χώρα μας θα τα πάει τελικά ΚΑΛΥΤΕΡΑ.
Δεν καταλαβαίνω τη λογική του πχ.»Προκήρυξη για 1200 αποφοίτους Λυκείου¨ή το «ο Δήμος Τάδε ζητάει αποφοίτους Λυκείου» κλπ…. .
Μη μου πείτε ότι και τώρα μπορεί ο οποιοσδήποτε σπουδαγμένος να κάνει την αίτησή του για τις προκηρύξεις που ζητούν αποφοίτους Λυκείου.Βεβαίως μπορεί αλλά σαν απόφοιτος Λυκείου και όχι σαν πτυχιούχος πχ.Πολυτεχνείου.Αυτο είναι τραγικό !
Για ποιο λόγο να διορίζεται ένας απόφοιτος Λυκείου και ταυτόχρονα ένας πτυχιούχος ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ ή ΤΕΙ που ξόδεψε χρήμα,μυαλό,πολύτιμα συντάξιμα χρόνια να μένει άνεργος;
Συνεπτυγμένα λοιπόν η πρότασή μου είναι :ΟΧΙ ΣΤΙΣ ΠΡΟΚΗΡΥΞΕΙΣ ΠΟΥ ΖΗΤΟΥΝ ΑΠΟΦΟΙΤΟΥΣ ΛΥΚΕΙΟΥ .ΝΑΙ ΣΤΟ ΔΙΟΡΙΣΜΟ ΤΩΝ ΚΑΛΥΤΕΡΩΝ
Πίστευω πως η λογική του να μη πριμοδοτηθούν οι παραπάνω μεταπτυχιακοί τίτλοι έγγυται στο όντως ένα μεταπτυχιακό μπορεί να κάνει ο όποιοσδήποτε αλλά για τα παραπάνω μεταπτυχιακά χρειάζεται αρκετός χρόνος και χρήμα, τον οποίον κάποιος που έχει άμεση ανάγκη εισόδου στην αγορά εργασάις για βιοποριστικούς λόγους δεν θα μπορούσε να τον διαθέσει εύκολα, οπότε θα είχαμε ένα καταφενές πλεονέκτημα των εχόντων στην επιλόγη τους για μια θέση στο δημόσιο τομέα.
Τώρα και εγώ συμφωνώ με την άποψη ότι άτομα που έχουν αποκτήσει εγκεκριμένους μεταπτυχιακούς και διδακτορικούς τίτλους θα πρέπει να έχεις σαφές πλεονέκτημα για την είσοδο του σε μια δημόσια έναντι άλλων ατόμων με ελλιπή κατάρτιση. Είναι πλέον σημαντικό να μπουν στο Δημόσιο και άτομα με μια διαφορετική αντίληψη των πραγμάτων και με σαφώς περισσότερες και καινοτόμες ιδέες, σε καιριές θέσεις που αυτή τη στιγμή καταλαμβάνονται από σχεδόν ανιδείκευτα άτομα με συνεπεια να υπάρχει χαμηλή ποιότητα παρεχόμενου έργου και διασπάθιση του δημόσιου χρήματος!!
Το σημαντικό πιστεύω είναι να υπάρξει αυστηρός έλεγχος στη πιστοποίηση μεταπτυχιακών & διδακτορικών τίτλων ώστε η συνάφεια με τα 200 και 400 μόρια να έχει δίκαια βάση!!
καταρχας σας πηρε ολους το παραπονο για το δευτερο μεταπτυχιακο.ποσοι απο σας εχετε τελειωσει 2 μεταπτυχιακα στην ιδια σχολη? εννοω στο ιδιο αντικειμενο.αν ειναι ετσι,τοτε ειστε εμμεσως φυγοπονοι.κανετε 2 μαστερ στην δασολογια πχ για ποιο λογο?για να καταλαβετε πως καλλιεργειται η πατατα?
αν εχετε σε αλλο αντικειμενο το 2ο μεταπτυχιακο τοτε φυσικα και να μοριοδοτειται εκεινο που εχει συναφεια προς την θεση που διεκδικείτε.δλδλ εχει καποιος 2 μαστερ σε πληροφορικη και αστικο δικαιο και διεκδικει θεση πληροφορικης ας πιαστει το μαστερ της πληροφορικης.του αστικου δικαιου να πιαστει για ποιο λογο?
αφηστε ρε παιδακια που φωναζετε πως σας κοβουν το 2ο μεταπτυχιακο.αν ειχατε @@ ας κανατε διδακτορικο κατευθειαν.αλλα δεν σας παιρνει και λετε σαν κλασσικοι ελληναρες.πως θα παρουμε εξτρα μορια χωρις να κουραστουμε?με ενα δευτερο μεταπτυχιακο.αυτα ρε πειτε σε αλλους.και μην ακουω χαζομαρες περι κοπου και βασανων και αλλως τετοιων γραφικοτητων.αν θελατε θα κανατε διδακτορικο κατευθειαν.ο καθε κατεργαρης στον παγκο του.τετοια υποκρισια και πονηρια μονο ο ελληναρας.
Η μοριοδότηση θα πρέπει να δίνεται ολόκληρη μόνο όταν η θέση που προκηρύσσετε είναι αντίστοιχη με τους τίτλους σπουδών που έχει ο υποψήφιος.
Σε περίπτωση που οι τίτλοι σπουδών είναι διαφορετικοί από την προσφερόμενη θέση, η μοριοδότηση να είναι μικρότερη.
Διαφορετικά υπάρχει περίπτωση υποψήφιος με πολλά πτυχία αλλά άσχετα με την προκηρυχθείσα θέση, να αποκλείσει υποψήφιους που έχουν σπουδάσει και έχουν πάρει πτυχίο αντίστοιχο της προσφερόμενης θέσης.
Θα ήθελα παρακαλώ κάποιος από τους υπευθύνους να μου εξηγησει το:
τι σημαινει 1ο 2ο και 3ο μεταπτυχιακό, 1ο Phd και 2ο?
Όλα ειναι ισάξια και δείχνουν την αξία αυτού που τα κατεχει.
Αποτελουν αποδεικτικά πιστοποιημένης γνώσης.-
Τα πτυχια τα παρεχει και τα πιστοποιεί η Ελληνική Πολιτεια.
Τι ειναι το ΑΣΕΠ που δεν τα δεχεται?
Το ΑΣΕΠ την αμφισβητει?
Με ποιό σκεπτικό και κυρίως
με ποιό δικαιωμα το ΑΣΕΠ δεχεται μονο το 1?
Μοχθησα, στερήθηκα, πάλεψα και απέκτησα τρια.
και ας σουλευα και ας εχτιζα οικογενεια.
και ποιό ΕΝΑ θα ειναι αυτό?
Εχουν μπει κριτηρια?
Το ΑΣΕΠ ειναι σε θεση να αξιολογησει και να κρινει Μεταπτυχιακά, τη στιγμή που δεν μπορει να αξιολογησει Πανεπιστημια και τα βαζει ολα σε ενα κουβα κανοντας τα ολα ισα και όμοια?
Και 1 και 2 και 20 MSc, 4 Phd και 3 Πτυχια, ολα μετρανε.
Ειναι γνωση.
ΠΙΣΤΟΠΟΙΗΜΕΝΗ.-
ΑΠΟΔΕΔΕΙΓΜΕΝΗ.-
Το μόνο που θα έπρεπε να κάνει το ΑΣΕΠ (και τελικα το νομοσχεδιο) ειναι να ορίσει το υψος της μοριοδοτησης, ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ. και αυτο θα επρεπε να ήταν θεμα συζητησης, ΤΙΠΟΤΑ ΑΛΛΟ. και να κανει τη δουλεια του, την ΚΑΤΑΓΡΑΦΗ.
Ξερετε κανεναν πολιτη του πλανητη να εχει μεταπτυχιακα ή γνωσεις και να μην τα δηλώνει?!!!!!! Υπάρχει έστω και Ένας????
Ίσως, μονο στον ΑΣΕΠ όμως.
Εαν στο νεο εντυπο ΑΣΕΠ
δηλώσω μονο
1 απο τα 2 πτυχία,
1 από τα 3 μεταπτυχιακα και
1 από τα 2 διδακτορικα, τελικα…
ΔΕΝ ΘΑ ΛΕΩ ΨΕΜΑΤΑ?
Ειναι απαράδεκτο να μπαίνουν όρια στη γνώση και τη μόρφωση,
ειδικά από αυτον που ειναι υποχρεωμένος να την παρεχει.
Αξιοκρατια δεν ειναι να γνωριζουμε εμεις την αξια μας,
ειναι τουλαχιστον να εχουμε το δικαιωμα να την δηλώνουμε,
εστω σε ενα κομμάτι χαρτί.
Δ.Κ.Λ.
Η αποθέωση της μωριαδότησης.
Αξιότιμε Κύριε Υπουργέ,
Κύριοι και Κυρίες,
Έχω την πεποίθηση ότι είναι επιβεβλημένο να υπάρξει ΜΕΡΙΜΝΑ εκ μέρους του επιτελείου σας προκειμένου ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΗΣΕΤΕ μια ΤΕΡΑΣΤΙΑ ΑΔΙΚΙΑ, η οποία πραγματοποιείται στο υπό εξέταση Σχέδιο Νόμου, που δεν είναι άλλη από ΤΗ ΜΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ του ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ ΤΙΤΛΟΥ ΣΠΟΥΔΩΝ.
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Στο σημείο αυτό και επειδή δεν υπάρχει επίσημη πληροφόρηση, παρακαλώ δώστε μας ξεκάθαρη απάντηση σχετικά με το αν μοριοδοτείται ο δεύτερος μεταπτυχιακός τίτλος σπουδών. ΑΝ ΟΝΤΩΣ ΑΥΤΗ ΕΙΝΑΙ Η ΒΟΥΛΗΣΗ ΣΑΣ, ΤΟΤΕ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΡΟΤΟΥ ΤΗΝ ΕΠΙΣΗΜΟΠΟΙΗΣΕΤΕ, ΛΑΒΕΤΕ ΥΠΟΨΗ ΤΑ ΚΑΤΩΘΙ:
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
Εάν και εφόσον το νέο Νομοσχέδιο, ΣΥΜΦΩΝΑ ΠΑΝΤΑ ΜΕ ΤΑ ΔΙΑΓΓΕΛΟΜΕΝΑ ΚΑΙ ΔΕΔΟΜΕΝΟΥ ΟΤΙ ΟΝΤΩΣ ΕΠΙΘΥΜΕΙΤΕ και ΣΕΒΕΣΤΕ ΤΗ ΔΗΜΟΣΙΑ ΔΙΑΒΟΥΛΕΥΣΗ, έχει ως σκοπό τη δίκαιη, ίση και αξιοκρατική μεταχείριση των ανθρώπων που κατά την αξιολογική προσέγγισή σας επί του υφισταμένου νομοθετικού καθεστώτος ΕΙΧΑΝ ΑΔΙΚΗΘΕΙ και που επιθυμούν να εργαστούν με αξιοπρέπεια και δίχως να σέρνονται σε παράπλευρα κυκλώματα, ΠΩΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟΝ ΝΑ ΑΠΑΞΙΩΝΟΝΤΑΙ ΚΑΙ ΝΑ ΚΑΤΑΡΓΟΥΝΤΑΙ ΟΙ ΣΠΟΥΔΕΣ ΕΝΟΣ ΑΝΘΡΩΠΟΥ;;; και μάλιστα ΣΠΟΥΔΕΣ ΕΙΤΕ ΤΕΤΕΛΕΣΜΕΝΕΣ Ή ΕΝ ΕΞΕΛΙΞΕΙ, σε μια κοινωνία που προωθεί τον πολίτη της να ανελίσσεται στα ακαδημαικά σκαλοπάτια, ώστε να συμμορφώνεται με τις σύχρονες απαιτήσεις;;;
Επίσης, πώς είναι δυνατόν ΑΠΟ ΤΗ ΜΙΑ ΠΛΕΥΡΑ να αποκαθιστάτε την αδικία ως προς τη συνάφεια του μεταπτυχιακού τίτλου σπουδών σε σχέση με τον προπτυχιακό, μοριοδοτώντας με τα ίδια 200 μόρια έναν π.χ. Ιατρό με μεταπτυχιακό στη Βιοτεχνολογία, με έναν επίσης Ιατρό με μεταπτυχιακό στην Κοινωνιολογία, αναγνωρίζοντας καταυτόν τον τρόπο ότι και οι δύο έχουν κάνει μεταπτυχιακές σπουδές ΚΑΙ ΑΠΟ ΤΗΝ ΑΛΛΗ ΠΛΕΥΡΑ να ΛΗΣΜΟΝΕΙΤΕ και να ΤΙΜΩΡΕΙΤΕ ΤΟΣΟΥΣ Πτυχιούχους και Διπλωματούχους όλων των επιστημονικών πεδίων, ΟΣΟΥΣ με στερήσεις χρόνου και χρημάτων, θυσίες επαγγελματικές και καθυστέρηση της οικογενειακής τους ζωής, και πάντα με την καθοδήγηση των επιταγών της κοινωνίας μας, μετά την κτήση του Πτυχίου/Διπλώματός τους ΓΟΓΓΥΞΑΝ ΓΙΑ ΤΗΝ ΑΠΟΚΤΗΣΗ ΔΥΟ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΤΙΤΛΩΝ, λέγοντάς τους εμμέσως να σκίσουν τον έναν, ότι δηλαδή τους είναι άχρηστος και πιάστηκαν κορόιδα και ήταν ανόητοι που έχασαν όλα όσα αφιέρωσαν στην προσπάθειά τους να τον αποκτήσουν, γιατί ΣΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΤΟΥ ΝΕΟΥ ΣΧΕΔΙΟΥ ΝΟΜΟΥ ΝΑ ΑΠΟΔΟΘΕΙ ΔΙΚΑΙΟΣΥΝΗ, ΔΥΣΤΥΧΩΣ ΑΥΤΟΙ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΤΑ ΕΞΙΛΑΣΤΗΡΙΑ ΘΥΜΑΤΑ!!!! Ήμαρτον!!!!
ΠΕΡΑ ΟΜΩΣ ΑΠΟ ΚΑΘΕ ΕΚΡΗΞΗ λόγω της καταφανούς επερχόμενης αδικίας, ΝΑ ΓΙΑΤΙ ΜΕ ΜΑΘΗΜΑΤΙΚΗ ΑΚΡΙΒΕΙΑ ΘΑ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΑΘΕΩΡΗΣΕΤΕ το Άρθρο 4 Εδάφιο 6 (επαναρρυθμίσεις για τη μοριοδότηση των υποψηφίων) του νέου Σχεδίου Νόμου, ΩΣΤΕ ΝΑ ΑΠΟΚΑΤΑΣΤΑΘΕΙ Η ΤΑΞΗ αναφορικά με τη μοριοδότηση των Μεταπτυχιακών Τίτλων Σπουδών:
ΠΡΟΤΑΣΕΙΣ:
– – – – – –
Α.
—
Δεδομένου ότι ο Διδακτορικός Τίτλος (3-ετούς κατελάχιστον φοίτησης) βαθμολογείται με 400 μόρια, είναι δεκτό ότι με τα μισά 200 μόρια θα βαθμολογείται ο Μεταπτυχιακός Τίτλος (1,5 έτους κατελάχιστον φοίτησης: γιατί στις θετικές τουλάχιστον επιστήμες έτσι είναι, τουτέστιν 2 εξάμηνα μαθήματα και 1 η μεταπτυχιακή εργασία, και κακά τα ψέμματα είναι όντως άξιος όποιος έχει καταφέρει να ολοκληρώσει τις σπουδές του, και μάλιστα εργαζόμενος, σε διάστημα μικρότερο από το αναμενόμενο). Και κατ’ επέκταση, ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΔΥΟ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΚΑΙ ΑΦΙΕΡΩΣΕ ΚΑΤΕΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΡΙΑ (3) ΧΡΟΝΙΑ ΑΠΟ ΤΗ ΖΩΗ ΤΟΥ (μπορεί και περισσότερα), ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΜΗΝ ΤΟΝ ΑΝΤΙΜΕΤΩΠΙΖΟΥΜΕ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΜΕ ΕΝΑΝ ΔΙΔΑΚΤΟΡΑ ΠΟΥ ΑΦΙΕΡΩΣΕ ΚΑΤΕΛΑΧΙΣΤΟΝ ΤΡΙΑ (3) ΧΡΟΝΙΑ, ΑΛΛΑ ΝΑ ΤΟΝ ΚΑΤΑΒΑΡΑΘΡΩΝΟΥΜΕ ΣΑΝ ΝΑ ΜΗΝ ΕΚΑΝΕ ΠΟΤΕ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΑΔΙΚΟ;;;;
ΕΜΜΕΣΩΣ ΠΡΟΤΕΙΝΩ ΝΑ ΒΑΘΜΟΛΟΓΕΙΤΑΙ και Ο ΧΡΟΝΟΣ ΚΤΗΣΗΣ ΤΟΥ ΚΑΘΕ ΤΙΤΛΟΥ, είτε αυτός είναι Πτυχιακού Επιπέδου (πχ ένας τίτλος ΤΕ και ένας τίτλος ΠΕ, ή δύο τίτλοι της αυτής εκπαιδευτικής βαθμίδας), είτε Μεταπτυχιακού, είτε Διδακτορικού Επιπέδου) ΟΣΟΙ ΚΑΙ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΑΥΤΟΙ ΟΙ ΤΙΤΛΟΙ, και αυτό γιατί είναι ΑΔΙΑΝΟΗΤΟ να απαξιώνονται οι σπουδές – αυτά δεν συμβαίνουν πουθενά!
Εξάλλου, ΟΣΗ μετεξέλιξη από την αρχική του κατάσταση (δηλαδή τον βασικό τίτλο τριτοβάθμιας) ΕΧΕΙ ο έχων διδακτορικό(400) + μεταπτυχιακό (200)+πτυχίο/α και παίρνει τα 600 μόρια συν 110*(το βαθμό του), ΕΧΕΙ και ο έχων διδακτορικό(400) +πτυχίο/α και παίρνει τα 400 μόρια συν 110*(το βαθμό του), ΕΧΕΙ και ο έχων μεταπτυχιακό (200) +πτυχίο/α και παίρνει τα 200 μόρια συν 110*(το βαθμό του), ΕΧΕΙ και ο έχων ΔΥΟ (2) μεταπτυχιακά (πχ MBA & Μηχανολογίας)+πτυχίο/α και ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ να παίρνει 400 μόρια συν 110*(το βαθμό του), ΕΧΕΙ και ο έχων ένα πτυχίο πχ ΤΕΙ Δομικών Έργων και ένα πτυχίο πχ ΑΕΙ-Πολιτικών Μηχανικών το οποίο ΑΠΟΤΕΛΕΙ ΣΗΜΑΝΤΙΚΟΤΑΤΗ ΕΞΕΛΙΞΗ και ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ ΝΑ ΛΑΜΒΑΝΕΤΑΙ ΥΠΟΨΗ, γιατί αυτός ο άνθρωπος αφιέρωσε τουλάχιστον ΕΝΝΕΑ (9) χρόνια σπουδών, συν κατατακτήριες, συν … συν…
( ΝΑ ΟΙ ΠΙΘΑΝΕΣ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΙΣ ΠΟΥ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΛΑΒΕΤΕ ΥΠΟΨΗ : )
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
1. Υποψήφιος που διαγωνίζεται για θέση ΤΕ και έχει Πτυχίο ΑΕΙ και Μεταπτυχιακό
2. Υποψήφιος που διαγωνίζεται για θέση ΤΕ και έχει Πτυχίο ΑΕΙ και 2 Μεταπτυχιακά
3. Υποψήφιος που διαγωνίζεται για θέση ΤΕ και έχει Πτυχίο ΑΕΙ, Μεταπτυχιακό και Διδακτορικό
4. Υποψήφιος που διαγωνίζεται για θέση ΠΕ και έχει Μεταπτυχιακό
5. Υποψήφιος που διαγωνίζεται για θέση ΠΕ και έχει 2 Μεταπτυχιακά
6. Υποψήφιος που διαγωνίζεται για θέση ΠΕ και έχει Μεταπτυχιακό και Διδακτορικό
Β.
—-
ΤΑ ΔΥΟ, ΤΡΙΑ Ή ΟΣΑ ΠΡΟΠΤΥΧΙΑΚΑ, ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ, ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΑ πρέπει ΕΝΑΠΟΔΕΙΚΤΑ να λαμβάνονται υπόψη ΚΑΙ στη μοριοδότηση ΚΑΙ ως τυπικό προσόν κατάταξης, ΓΙΑΤΙ ΕΙΝΑΙ ΣΠΟΥΔΕΣ, ΕΙΝΑΙ ΠΤΥΧΙΑ, ΕΙΝΑΙ ΚΟΠΟΣ, ΕΙΝΑΙ ΘΥΣΙΕΣ, ΕΙΝΑΙ ΑΞΙΑ ΣΤΑΘΕΡΗ, ΕΙΝΑΙ ΘΕΣΜΟΘΕΤΗΜΕΝΑ ΚΑΙ ΑΝΑΓΝΩΡΙΣΤΕΑ, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ Feuilles Vollants, ΔΕΝ ΕΙΝΑΙ ΤΥΧΑΡΠΑΣΤΑ Ή ΕΥΚΑΙΡΙΑΚΑ, ΔΕΝ ΜΠΟΡΕΙΤΕ ΝΑ ΤΑ ΑΓΝΟΕΙΤΕ!!!
ΕΠΙΒΑΛΛΕΤΑΙ ΤΑ ΔΥΟ π.χ. ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΝΑ ΠΡΟΣΜΕΤΡΩΝΤΑΙ ΣΤΟ ΑΚΕΡΑΙΟ, γιατί ΟΣΟ και από όποια πλευρά και αν το δείτε αποτελεί μεταπτυχιακή σπουδή το διδακτορικό για έναν πτυχιούχο, ΤΟΣΟ αποτελούν και τα δύο μεταπτυχιακά για έναν πτυχιούχο.
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
ΑΣ ΒΡΕΘΕΙ ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ ΕΝΑΣ ΑΝΘΡΩΠΟΣ ΝΑ ΣΥΣΤΗΣΕΙ ΕΝΑ ΣΥΣΤΗΜΑ ΑΞΙΟΛΟΓΗΣΗΣ ΜΕ ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΕΣ ΒΑΡΥΤΗΤΑΣ Ή ΧΩΡΙΣ, ΠΟΥ ΝΑ ΠΡΟΒΛΕΠΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΔΙΑΧΕΙΡΙΖΕΤΑΙ ΚΑΤΑΛΛΗΛΑ ΚΑΘΕ ΠΙΘΑΝΗ ΣΥΝΘΕΣΗ ΠΡΟΣΟΝΤΩΝ.
– – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – – –
ΜΗΝ ΚΑΤΑΡΓΕΙΤΕ ΠΤΥΧΙΑ ΚΑΙ ΤΙΤΛΟΥΣ – ΟΙ ΕΠΟΧΕΣ ΕΙΝΑΙ ΔΥΣΚΟΛΕΣ, ΟΠΟΙΟΣ ΕΧΕΙ ΠΡΟΣΠΑΘΗΣΕΙ ΔΙΚΑΙΩΣ ΚΑΙ ΑΞΙΟΚΡΑΤΙΚΑ Ή ΣΥΝΕΧΙΖΕΙ ΝΑ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΑΝΤΑΜΟΙΒΕΤΑΙ, ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΠΡΕΣΒΕΎΕΙ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΑΝΑΜΟΡΦΩΣΗΣ ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ;;;
ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΠΟΥ ΖΗΤΑΤΕ ΤΗ ΓΝΩΜΗ ΜΑΣ, ΕΜΠΙΣΤΕΥΟΜΑΣΤΕ ΠΩΣ ΘΑ ΠΕΣΕΙ ΣΕ ΕΥΗΚΟΑ ΩΤΑ ΚΑΙ ΘΑ ΒΡΕΙΤΕ ΤΟΝ ΤΡΟΠΟ ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ!!!!!
ΣΥΝΕΧΙΖΟΥΜΕ ΝΑ ΕΥΕΛΠΙΣΤΟΥΜΕ ΚΥΡΙΕ ΥΠΟΥΡΓΕ!! Αυτό σίγουρα δεν μοριοδοτείται, αλλά δεν μας έχει απομείνει και κάτι άλλο, ΜΟΝΟ να ευελπιστούμε προσπαθώντας….. ΜΟΝΟ ΑΥΤΟ ΑΥΤΟ!!!!
Για να μη μακρηγορώ, ΓΙΑΤΙ ΝΑ ΕΧΟΥΜΕ ΑΛΛΑ ΜΕΤΡΑ ΚΑΙ ΑΛΛΑ ΣΤΑΘΜΑ ανά περίπτωση, μήπως δεν πρέπει να επιτραπεί να διαφύγει το παραμικρό αυτή τη φορά; Μήπως να διερευνηθούν όλες οι περιπτώσεις «ίασης»;; Ας πάρει όσο χρόνο χρειάζεται …., το αποτέλεσμα μετράει και δη τώρα που θεωρητικά γίνεται προσπάθεια αναμόρφωσης των κακώς κειμένων!!
ΤΟ ΒΛΕΠΕΤΕ, Ο ΚΟΣΜΟΣ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΝΕΤΑΙ ΣΤΟ ΚΑΛΕΣΜΑ ΣΑΣ, ΠΕΡΙΜΕΝΕΙ ΟΜΩΣ ΚΑΙ ΤΗ ΔΙΚΗ ΣΑΣ ΑΝΤΑΠΟΚΡΙΣΗ.
ΜΗΝ ΙΣΟΠΕΔΩΝΕΤΕ ΤΙΣ ΣΠΟΥΔΕΣ ΜΑΣ – ΣΑΣ ΕΚΛΙΠΑΡΟΥΜΕ !!!
ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ…
Εγώ δεν έχω χρήματα να κάνω ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ…
Δεν έχω χρήματα να κάνω ΜASTER στο εξωτερικό…
Δεν έχω χρήματα να κάνω ΔIΔΑΚΤΟΡΙΚΟ…
Εγώ αυτομάτως είμαι εκτός, έχοντας πτυχίο ΑΕΙ με βαθμό 8,7 , ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΥ ΑΠΛΑ ΔΕΝ ΕΧΩ ΓΕΜΑΤΟ ΠΟΡΤΟΦΟΛΙ, ΚΑΙ ΠΡΟΕΡΧΟΜΑΙ ΑΠΟ ΟΙΚΟΓΕΝΕΙΑ ΧΑΜΗΛΗΣ ΕΙΣΟΔΗΜΑΤΙΚΗΣ ΤΑΞΗΣ…
ΠΩΣ ΓΙΝΕΤΕ ΝΑ ΔΙΑΓΩΝΙΖΟΜΑΙ ΕΠΙ ΙΣΟΥΣ ΟΡΟΥΣ, ΟΤΑΝ ΤΑ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΑ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΑ , ΕΧΟΥΝ ΝΑ ΚΑΝΟΥΝ ΜΕ ΤΗΝ ΤΣΕΠΗ ΜΟΥ?
Γιατί το βασικό πτυχίο των ΑΕΙ, που μπαίνουμε όλοι αξιοκρατικά δίνοντας εξετάσεις να έχει πολύ μικρότερο συντελεστή από το ΜΑΣΤΕΡ και το ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ , που αφορά την τσέπη του καθενός…
και στην τελική , είναι τόσο απαραίτητο το ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟ και το ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ , για μία θέση στο δημόσιο τομέα?
ΕΙΝΑΙ ΔΙΚΑΙΟ ΑΥΤΟ?
Για ποΙο λόγο η προυπηρσία να μοριοδωτείται μόνο για τα πρώτα 5 χρόνια, ενώ το δεύτερο μεταπτυχιακό θα πρέπει να προσμετράται;
Δεν έχω εγώ τουλάχιστον ούτε έναν γνωστό που έκανε δεύτερο μεταπτυχιακό για να διευρύνει τις γνώσεις του. Συνήθως παιδία γονιών που «άντεχε η τσέπη» τους, στηριζόταν οικονομικά στην προσπάθειά τους για ένα δεύτερο μεταπτυχιακό με στόχο τον διορισμό στο δημόσιο, ενώ όλοι εμείς που από νωρίς αναγκαστήκαμε να εργαστούμε θα πρέπει, έτσι όπως το θέτετε εσείς, να μοριοδοτούμαστε μόνο για τα πρώτα 5 χρόνια προϋπηρεσίας μας.
Προτείνω να μοριοδοτείται το δεύτερο μεταπτυχιακό αλλά να μοριοδοτείται και η προϋπηρεσία πάνω από τα 5 χρόνια.
Βρέθηκε κυβέρνηση να προσπαθεί να βάλει τα πράγματα σε μία ταξη, και αντί να λέμε «ΕΠΙΤΕΛΟΥΣ» ο καθένας προσπαθεί να περάσει αυτό που τον βολεύει!!!
Σχετικά με σχόλιο που προηγήθηκε: «Οι κατεχοντες μεταπτυχιακους τιτλους σιγουρα δεν ανηκουν στα φτωχοτερα στρωματα της κοινωνιας».
Οι προσλήψεις στο δημόσιο είναι κοινωνική πολιτική ή προσπάθεια στελέχωσής του; Η γνώμη μου είναι πως μάλλον πρέπει να είναι το δεύτερο.
Ναι, χίλιες φορές ναι, στην κοινωνική πολιτική αλλά όχι μέσω διορισμών.
Η οικονομική κατάσταση κάποιου δε νομίζω πως πρέπει να αποτελεί κριτήριο διορισμού. Εξάλλου τα πτυχία δεν είναι απόδειξη πλούτου.
Τέλος, σχετικά με την πριμοδότηση της ανεργίας. χμμ… Να προσπαθήσω να επιμορφωθώ, να μάθω μία γλώσσα ακόμη ή να απολυθώ;
Σίγουρα όχι στην ανεργία αλλά… είμαστε βέβαιοι πως αυτός είναι ο ενδεικνυόμενος τρόπος για την αντιμετώπιση αυτού του τραγικού προβλήματος;
Ίσως – αντί για κλήρωση – να επιλέγεται ο άνεργος ανάμεσα σε ισοβαθμούντες…
Μάλλον όμως απαιτείται περισσότερη σκέψη επί του συγκεκριμένου…
Όχι στην υπερμοριοδότηση μεταπτυχιακών και διδακτορικών. Κολλητοί καθηγητών, γλείφτες και κομματάρχες έκαναν μεταπτυχιακά στα αμαρτωλά ελληνικά πανεπιστήμια Στα δε ξένα καθάριζε ο πλούσιος μπαμπάς. Ικανούς υπάλληλους θέλουμε και όχι συλλέκτες πτυχίων. Η μοριοδότηση του ενός είναι υπεραρκετή. Ο διδάκτορας που σκοπό έχει την παραγωγή νέας επιστημονικής γνώσης, ξαφνικά να ενδιαφέρεται τόσο πολύ για θέση στο δημόσιο μου φαίνεται παράξενο. Τι δουλεία έχει στον δημόσιο τομέα δεν ξέρω. Οι διδάκτορες πρέπει να έχουν άλλα όνειρα και όχι την ωφελιμιστική χρήση του διπλώματος στο δημόσιο.
Τώρα να δείτε κολλητιλίκια με τους καθηγητές για το διδακτορικό-εισιτήριο για το Δημόσιο. Ήμαρτον…
Ναι στην αύξηση μορίων για το τεστ δεξιοτήτων, τη μοναδική κοινή και αδιάβλητη διαδικασία που εφαρμόστηκε για όλους τους υποψήφιους υπό την αιγίδα του ΑΣΕΠ.
Τα τέκνα τρίτεκνης οικογένειας πρέπει να μην υπερβαίνουν τα 21 χρόνια
(δηλαδή μωρά)για να θεωρούνται τρίτεκνοι.Ενώ οι πολύτεκνοι δεν έχουν
όριο ηλικίας.Θα συνεχιστεί αυτή η κοροϊδία? Η Αδικία?
Και δεύτερον εμείς οι μακροχρόνια άνεργοι γιατι δεν παίρνουμε ουτε
ένα μόριο στη ΔΕ.ΠΕ ? Δεν έχουμε προυπηρεσία (δηλαδή μέσο), ούτε και πολυτεκνοι είμαστε , τι θα κάνουμε? Γιατί παμε στον Ο.Α.Ε.Δ καθε
μήνα τα τελευταία χρόνια? Πως να συναγωνιστούμε όλους τούς παραπάνω
όταν υσχύουν στο εκατό τις εκατό των θέσεων όλων των προκύρήξεων
Το πρώτο βήμα όπως σχολιάζουν όλοι σωστά έγινε και καταργεί την επιπλέον μοριοδότηση όσων «βισματικά» δούλεψαν για 24 μήνες στο δημόσιο,καθώς και τις συμβάσεις έργου, όπως και θεσπίζει τις προσλήψεις μέσω ΑΣΕΠ πλεον των υπαλλήλων στις ΑΕ του Δημοσίου, τύπου ΕΓΝΑΤΙΑ, ΕΡΓΟΣΕ ΑΕ κτλ, (γιατί αυτές είναι οι σοβαρές αλλαγές θεωρώ….τώρα το αν θα πάρει 200 ή 150 μόρια το μεταπτυχιακό θεωρώ ότι είναι δευτερεύων…)
Με το δεύτερο βήμα του ελέγχου των προσόντων όσων ήδη προσλήφθηκαν τα τελευταία χρόνια συμμετέχοντας σε συγκεκριμένες προκηρύξεις της ΕΡΓΟΣΕ ΑΕ (και άλλων οργανισμών)με αποκλειστικό κριτήριο την «συνέντευξη» (στα εκλογικά γραφεία) αποκλείοντας έτσι υποψήφιους με περισσότερα προσόντα θα γίνει κάτι?
Βούζης Θωμας
Γράμμου 233 Τ.Κ 52100
Καστορια 12-11-2009
Θέμα : Ίδρυση επετηρίδας διπλωματούχων Ι.Ε.Κ για την διεκδίκηση θέσεων εργασίας στο δημόσιο τομέα.
Κύριε πρωθυπουργέ, Κύριε Υπουργέ,
Πιστεύω πως αυτό το νομοσχέδιο κινείται προς τη σωστή κατεύθυνση ενισχύοντας την αξιοκρατία, τη διαφάνεια και την δικαιοσύνη όσον αφορά στις προσλήψεις στο δημόσιο τομέα. Θέλω να σταθώ στο θέμα της αξιολόγησης των διπλωματούχων Ι.Ε.Κ. για την διεκδίκηση θέσεων εργασίας στο δημόσιο και τον ευρύτερο δημόσιο τομέα . Είναι δίκαιο πιστεύω να επανεξετάσετε το καθεστώς προσλήψεώς τους και να προχωρήσετε στην δημιουργία ξεχωριστής επετηρίδας για αυτούς.
Πράγματι αυτό θα ήταν ένα ισχυρό κίνητρο ώστε να στοχεύουν κατά τη διάρκεια των σπουδών τους στην επίτευξη του υψηλότερου βαθμού αποφοίτησης κατά την πιστοποίηση και να βγαίνουν στην αγορά εργασίας ειδικευμένοι και με το μέγιστο δυνατό βαθμό κατάρτισης και όχι απλά να προσπαθούν να πετύχουν τη βάση για να εξασφαλίσουν τα 150 μόρια από το δεύτερο τίτλο σπουδών που θα αποκτήσουν όπως ισχύει μέχρι σήμερα.Οι προκυρησσόμενες θέσεις εργασίας του κλάδου της δευτεροβάθμιας εκπαίδευσης θα μπορούσαν να μοιρασθούν στους διπλωματούχους Ι.Ε.Κ και τους απόφοιτους των διαφόρων τύπων λυκείου.
Για να υπάρχει ενθάρρυνση των νέων που σπουδάζουν, πρώτη προτεραιότητα πρέπει να δίδεται στους τίτλους σπουδών που αποκτούν και για να κρίνονται όλοι επι ίσοις όροις αυτό θα γίνει μόνο με την καθιέρωση του ΓΡΑΠΤΟΥ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟΥ ξεχωριστά για κάθε βαθμίδα εκπαίδευσης χωρίς να προστίθενται άλλα κριτήρια παρά μόνο ο βαθμός της γραπτής δοκιμασίας . Όλες οι υπηρεσίες να ενημερώνουν για τις ανάγκες τους σε προσωπικό το αρμόδιο υπουργείο εσωτερικών και να καλύπτονται οι θέσεις μια φορά το χρόνο με ΓΡΑΠΤΟ ΔΙΑΓΩΝΙΣΜΟ όπως γίνεται και για την εισαγωγή των σπουδαστών στα ανώτερα και ανώτατα εκπαιδευτικά ιδρύματα .
Με Τιμή
Βούζης Θωμάς
Επίσης καλό θα ήταν να καταργηθεί και η εντοπιότητα για την οποία ουδείς λόγος γίνεται.
Μη γελιόμαστε! Τη σήμερον ημέρα με την ανεργία και την κατάσταση που επικρατεί στον ιδιωτικό τομέα, ο νέος προκειμένου να καταφέρει να έχει μια θέση εργασίας μπορεί να πάει απο την Αθήνα στην Αλεξανδρούπολη και απο την Ορεστιάδα στην Καλαμάτα…
Δεν έχει νόημα πλέον…
Ναι στο τεστ δεξιοτήτων και στη μοριοδότησή του!Όλοι πρέπει να έχουμε στοιχειώδεις γνώσεις ιστορίας, γεωγραφίας, μαθηματικών, φυσικής και γραμματικής. Έξω πια οι βλάκες από το Δημόσιο!
Kαλές οι αλλαγές, αλλά χρειάζεται περισσότερη σπουδή των πραγμάτων. Είναι δυνατόν να καταργηθεί η συνάφεια των μεταπτυχιακών τίτλων σπουδών; Δηλαδή, κάποιος επενδύει στο κομμάτι των διοικητικών σπουδών με μεταπτυχιακό στη Δημόσια Διοίκηση και κάποιος που έχει
μεταπτυχιακό στη Pομποτική θα μπορούν να υποβάλλουν χαρτιά για την ίδια θέση (πάντα με την προϋπόθεση ότι και οι δύο π.χ. έχουν πρώτο πτυχίο οικονομικών);
Επίσης, γιατί κάποιος που έχει δύο μεταπτυχιακά ή και τρία να σταματήσει να μοριοδοτείται για αυτά; Χρόνια επιτυχημένων ανώτατων και αξιόλογων σπουδών, είναι δυνατόν να μην λαμβανονται υπόψη(ισοπέδωση); Σύν την μείωση των θέσεων με προϋπηρεσία.
Φαίνεται ότι επιχειρείται η ευκολότερη και ανεμπόδιστη πρόσβαση στο Δημόσιο για ανθρώπους με λιγότερα προσόντα. Είναι δυνατόν να
συγκριθεί κάποιος με δύο και τρία πτυχία (βασικό και 2 μεταπτυχιακά)και προϋπηρεσία με έναν απλό απόφοιτο;
Με εκτίμηση
Θα πρέπει όλοι οι τίτλοι σπουδών (ακόμα και ο βασικός) να προσδιορίζονται επί του συναφούς ή μη συναφούς με αντίστοιχα μόρια.
Οι τάσεις της αγοράς εργασίας συνεχώς αλλάζουν και κάποιες ειδικότητες μεταβάλλονται αστραπιαία και απαιτούν νέες γνώσεις. Είναι πολλοί που επιλεγούν επιπλέον εκπαίδευση για να φρεσκάρουν τις δεξιοτεχνίες και τα προσόντα τους. Ο υποψήφιος ή εργαζόμενος θα πρέπει να επιβραβεύεται με ένα σύστημα διαρκής μάθησης και να μοριοδοτούνται σωστά οι προσθετοί τίτλοι σπουδών – επιπλέον γνώση.
Πραγματικά γίνεται για πρώτη φορά έργο!
ΌΛΑ τα μέτρα είναι προς τη σωστή κατεύθυνση!
Ίσως θα έπρεπε παράλληλα με την προσαύξηση του ΤΔ επι 4 να γίνει κάποια ανάλογη και για τις γλώσσες…
Δεν είναι δυνατόν όπως προείπε πολίτης 7 σωστές ερωτήσεις του (απαραίτητου) ΤΔ να ισοδυναμούν με τη γνώση μιας ξένης γλώσσας…
ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ ΣΤΙΣ ΞΕΝΕΣ ΓΛΩΣΣΕΣ!!
Αυτό είναι το 3ο μου post. Τα 2 προηγούμενα δεν έχουν αναρτηθεί και δεν ξέρω τον λόγο.
Παρακαλώ τους υπευθύνους της διαβούλευσης να με παραπέμψουν γιατί δεν το γνωρίζω:
Πότε το ΑΣΕΠ είχε προτείνει κατάργηση της μοριοδότησης του 2ου μεταπτυχιακού αλλά και την κατάργηση της συνάφειας γιατί δεν το έχω υπόψιν μου.
Επίσης θα ήθελα να με παραπεμψέτε σε προεκλογική δέσμευση του κ. Υπουργού ή του κ. Πρωθυπουργού ότι θα καταργήσει τη μοριοδότηση του 2ου μεταπτυχιακού και τη συνάφεια.
Η άρση αδικιών κε Υπουργέ π.χ. 50%) δεν γίνεται με τιμωρίες των πτυχίων.
Έχουν περάσει 24 ώρες και 500 posts και απάντηση ΞΕΚΑΘΑΡΗ για το τι θα γίνει με την μοριοδότηση του 2ου μεταπτυχιακού δεν έχουμε λάβει.
Προφανώς γιατί ούτε και σεις τις διαβούλευσης δεν γνωρίζεται δείχνοντας μας ότι με πασαλείμματα και στο πόδι αποφάσεις τόσο σημαντικές δεν μπορούν να παίρνονται από κανέναν και πόσο μάλλον από τους κυβερνώντες
Εγώ λέω, πως όλοι εσεις με 2 & 3 Μαστερ θα πρέπει να μαζευτείτε και να κάνετε μία ιδιωτική εταιρία με οποιοδήποτε αντικείμενο μήπως και πάει αυτή η χώρα μπροστά. Είναι κρίμα να χαραμίζονται τόσα μάστερ στο ελληνικό δημόσιο!!!
ΕΛΛΗΝΑΡΕΣ………
Η βαρύτητα των κριτηρίων μοριοδότησης θα πρέπει να διαφοροποιείται ανάλογα και με τη φύση της προς πλήρωση θέσης.
Οι κατεχοντες μεταπτυχιακους τιτλους σιγουρα δεν ανηκουν στα φτωχοτερα στρωματα της κοινωνιας.Η υπερμετρη πριμοδοτηση δεν αποτελει μετρο ισονομιας και αξιοκρατιας.θα πρεπεινα μοριοδοτηται ολο το βιογραφικο του υποψηφιου (συγγραφική δραστηριότητα, ερευνητικές μελέτες, εισηγήσεις σε επιστημονικά συνέδρια κ.λπ) με αντικειμενικα κριτηρια, που θα εξαχθουν απο την διεθνη εμπειρια και τον διαλογο με τους εκαστοτε επαγγελματικους φορεις.
Επισης η ηλικια του υποψηφιου, οι μηνες ανεργιας ,η οικογενειακη κατασταση του και καποια αλλα κοινωνικα εξειδικευμενα κριτηρια (απεξαρτημενοι,ΑΜΕΑ, αποφυλακισμενοι κλπ).
Ο βαθμος του τιτλου σπουδων να συμπεριληφθει με επαξημενη βαρυτητα σε ολες τις βαθμιδες (ΥΕ – ΠΕ). Καμμια μοριοδοτηση για την ξενη γλωσσα, αλλα η στοχειωδη γνωση της απαραιτητο προσον διορισμου.
Δημιουργια διαρκους βασης μοριων του καθενος υποψηφιου ετσι ωστε να επιταχυνεται η διαδιακασια.
ευχαριστω priori για την προσοχη σας
Ειδ. θεραπευτης αποκαταστασης
ΓΝΑ «Ο ΕΥΑΓΓΕΛΙΣΜΟΣ»
ΚΑΘ. ΠΑΝ/ΜΙΟΥ ΑΘΗΝΩΝ
Τ. Υπευθ. Οργανωτικης Επιτροπης
Ο.Χ.Δ Φυσιοθεραπευτων ΠΑ.ΣΟ.Κ
Πρόσφατα η ALICO (American Life Insurance Company) – AIG λόγω των επιπτώσεων της παγκόσμιας χρηματοοικονομικής κρίσης… έκλεισε περιφερειακά υποκαταστήματα και απόλυσε τους γραμματείς της προφανώς για να βελτιώσει την αποδοτικότητα των κεφαλαίων της. Φυσικά δεν νοιάστηκε κανείς.
Μετά από 17 και πλέον χρόνια επαγγελματικής εμπειρίας στον ιδιωτικό τομέα, ηλικία πάνω από 40, παιδιά και δανειακές υποχρεώσεις που τρέχουν είναι δυνατόν το νέο νομοσχέδιο :
Να μην αντιλαμβάνεται ότιείναι εξαιρετικά άδικο να συμμετάσχει μόνο στο 50% ενός διαγωνισμού ;
Να μην αντιλαμβάνεται ότι ισοπεδώνει την πραγματική 17χρονη σκληρή εμπειρία (ΔΕ) στον ιδιωτικό τομέα με αυτή των 5 χρόνων stage;
Να μην αντιλαμβάνεται ότι οι βαθμοί των απολυτηρίων Λυκείου πριν 25 χρόνια είχαν πολύ μεγαλύτερο βαθμό δυσκολίας από τα σημερινά 20αρια:
Εκτιμώ ότι κανείς από τους νομοθετούντες δεν μπορεί να αντιληφθεί πως ατενίζει ένας γονιός που σπουδάζει παιδιά και απολύεται λόγω … κρίσης μετά από 17 χρόνια και μάλιστα βραβευμένος!!! ΚΡΙΜΑ….
Δινεται μεγαλη βαρυτητα στο ΤΔ, το πριμοδοτειτε με 400 μορια!!! Οσο δηλαδη 1 διδακτορικο ή 2 μεταπτυχιακα! Παράλληλα καταργειτε τον δευτερο τιτλο μεταπτυχιακου…Αδικία.
θα έπρεπε να υπάρχει μια καλύτερη αντιμετώπιση στους κατόχους πτυχίων ξένων γλωσσών. Η μοριοδότησή τους πρέπει να αναθεωρηθεί προς τα πάνω. Δεν είναι δυνατόν 8 σωστές απαντήσεις στο ΤΔ να υπερέχουν ενός πτυχίου καλής γνώσης μιας ξένης γλώσσας.
Επιτέλους τέλος σε αυτά τα σεμινάρια του ΟΑΕΔ.
Επιτέλους εμείς που φτύνουμε αίμα και περνάμε χρόνια στα θρανία των πανεπιστημίων τόσο για προπτυχιακούς όσο και για μεταπτυχιακούς τίτλους σπουδών, μπορούμε να ελπίζουμε ότι θα ανταμειφθούν οι κόποι μας. Όμως δεν είναι καιρός να επανεξεταστεί και η αναγνώριση τίτλου master για τους αποφοίτους πολυτεχνικών σχολών 5ετούς φοίτησης; Κάτι τέτοιο είναι περισσότερο από ποτέ αναγκαίο και δίκαιο τώρα πια που έχουν ανοίξει τα σύνορα στην αγορά εργασίας.
γ-ρ-α-π-τ-ό-ς δ-ι-α-γ-ω-ν-ι-σ-μ-ό-ς.
προς τους υπεύθυνους της δικτυακής διαβούλευσης :
Εχω κάνει κάποιο λάθος και δεν έχει δημοσιευτεί το προήγούμενό μου σχόλιο; Μήπως θεωρήθηκε εκτός θέματος; Αν ναι,παρακαλώ υποδείξτε μου το σωστό σημείο που πρέπει να αναρτηθεί αυτό το σχόλιο.
ΘΑ ΗΘΕΛΑ ΝΑ ΘΙΞΩ ΤΟ ΘΕΜΑ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΒΑΣΙΚΟΥ ΤΙΤΛΟΥ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΗΣ ΚΑΤΗΓΟΡΙΑΣ ΠΕ!
ΚΑΤΑ ΤΗΝ ΓΝΩΜΗ ΜΟΥ ΑΡΜΟΖΕΙ ΝΑ ΔΟΘΟΥΝ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΑ ΜΟΡΙΑ ΓΙΑ ΤΟΝ ΔΕΥΤΕΡΟ ΒΑΣΙΚΟ ΤΙΤΛΟ ΚΑΙ ΓΙΑ ΝΑ ΕΙΜΑΙ ΑΚΡΙΒΗΣ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΕΙΝΑΙ ΛΟΓΙΚΟ ΝΑ ΔΟΘΟΥΝ ΜΟΡΙΑ ΠΟΥ ΝΑ ΕΙΝΑΙ ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΑ ΤΟΥ ΧΡΟΝΟΥ ΚΑΙ ΤΟΥ ΚΟΠΟΥ ΠΟΥ ΧΡΕΙΑΣΤΗΚΕ ΓΙΑ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΘΕΙ (ΑΝΤΙΣΤΟΙΧΙΑ ΜΕ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ). ΑΝ ΚΑΙ ΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΔΥΣΚΟΛΙΑΣ ΤΟΥ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟΥ, (ΑΣ ΔΕΧΘΩ ΚΑΛΟΠΡΟΑΙΡΕΤΑ) ΕΙΝΑΙ ΑΝΩΤΕΡΟ ΤΟΥ ΔΕΥΤΕΡΟΥ ΠΤΥΧΙΟΥ, ΤΟ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΟ ΕΙΝΑΙ ΚΑΤΙ ΤΟΣΟ ΕΙΔΙΚΟ ΠΟΥ ΜΟΝΟ ΣΤΗΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΟΥ ΕΙΔΙΚΟΥ ΕΠΙΣΤΗΜΟΝΙΚΟΥ ΠΡΟΣΩΠΙΚΟΥ ΜΠΟΡΕΙ ΝΑ ΕΧΕΙ ΤΗΝ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΗ ΠΡΑΚΤΙΚΗ ΣΗΜΑΣΙΑ, ΟΠΩΣ ΑΥΤΗ ΕΚΦΡΑΖΕΤΑΙ ΑΠΟ ΤΗ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ, ΚΑΤΑ ΤΑ ΑΛΛΑ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΑΚΟ ΠΤΥΧΙΟ ΠΡΟΣΔΙΔΕΙ ΜΕΓΑΛΥΤΕΡΟ ΕΥΡΟΣ ΓΝΩΣΗΣ ΣΧΕΤΙΚΟ ΜΕ ΤΟ ΑΝΤΙΚΕΙΜΕΝΟ ΤΗΣ ΘΕΣΗΣ ΚΑΙ ΠΙΣΤΕΥΩ ΟΤΙ ΑΥΤΟ ΔΕΝ ΕΧΕΙ ΕΚΤΙΜΗΘΕΙ ΩΣ ΤΩΡΑ ΟΠΩΣ ΘΑ ΕΠΡΕΠΕ!!!
ΣΑΣ ΠΑΡΑΚΑΛΩ ΠΑΡΑ ΠΟΛΥ ΝΑ ΜΟΥ ΕΞΗΓΗΣΕΤΕ ΑΝ ΕΙΝΑΙ ΔΥΝΑΤΟ ΤΟΥΣ ΛΟΓΟΥΣ ΓΙΑ ΤΟΥΣ ΟΠΟΙΟΥΣ ΤΟ ΔΕΥΤΕΡΟ ΠΤΥΧΙΟ ΕΙΝΑΙ ΤΟΣΟ ΥΠΟΕΚΤΙΜΗΜΕΝΟ ΚΑΙ ΒΡΙΣΚΕΤΑΙ ΣΤΟ ΕΠΙΠΕΔΟ ΜΟΡΙΩΝ ΕΝΟΣ ΑΠΛΟΥ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ ΕΝΟΣ ΕΤΟΥΣ, ΓΙΑ ΤΟ ΟΠΟΙΟ ΟΛΟΙ ΞΕΡΟΥΜΕ ΟΤΙ ΣΤΙΣ ΠΕΡΙΣΣΟΤΕΡΕΣ ΤΩΝ ΠΕΡΙΠΤΩΣΕΩΝ ΤΑ ΜΑΘΗΜΑΤΑ ΠΟΥ ΔΙΔΑΣΚΟΝΤΑΙ ΕΙΝΑΙ ΣΤΗΝ ΠΛΕΙΟΝΟΤΗΤΑ ΤΟΥΣ ΠΡΟΠΤΥΧΙΑΚΑ ΕΠΙΛΕΓΟΜΕΝΑ ΤΩΝ ΤΕΛΕΥΤΑΙΩΝ ΕΤΩΝ!!
ΕΛΠΙΖΩ Η ΠΡΟΤΑΣΗ ΜΟΥ ΝΑ ΕΙΣΑΚΟΥΣΤΕΙ ΚΑΙ ΝΑ ΕΚΤΙΜΗΘΕΙ ΑΠΟ ΤΟΥΣ ΑΡΜΟΔΙΟΥΣ!
ΣΕ ΚΑΘΕ ΠΕΡΙΠΤΩΣΗ ΤΑ ΘΕΡΜΑ ΜΟΥ ΣΥΓΧΑΡΗΤΗΡΙΑ ΓΙΑ ΤΗΝ ΠΡΟΣΠΑΘΕΙΑ ΕΞΥΓΙΑΝΣΗΣ ΤΗΣ ΚΑΤΑΣΤΑΣΗΣ ΣΤΟ ΧΩΡΟ ΤΩΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ, ΑΛΛΑ ΚΑΙ ΤΗΝ ΠΡΩΤΟΒΟΥΛΙΑ, ΚΑΙ ΠΑΛΙ ΟΙ ΠΟΛΙΤΕΣ ΝΑ ΜΠΟΡΕΣΟΥΝ ΝΑ ΑΠΟΚΤΗΣΟΥΝ ΕΝΕΡΓΟ ΡΟΛΟ ΣΤΙΣ ΔΙΑΔΙΚΑΣΙΕΣ!
Θα ήθελα πρώτιστα να απευθυνθώ στον πρωθυπουργό και τους συνεργάτες του που μίλησαν προεκλογικά για αξιοκρατία και επιβράβευση με μόρια όσων διαθέτουν μεταπτυχιακές σπουδές, και δευτερευόντως σε όλους τους συμπολίτες μου που με απαράδεκτο τρόπο μιλάνε για πράγματα που δεν γνωρίζουν από πρώτο χέρι αλλά απλά τους συμφέρει για iδ;iον όφελος να απαξιώνουν ότι οι ίδιοι δε διαθέτουν
1. Όσοι κάνουν μάστερ δεν έχουν απαραίτητα πολλά χρήματα. Η απόκτηση ενός μάστερ απαιτεί χρόνο, κόπο, μελέτη, επίπονη δουλειά κι όχι τα λεφτά του μπαμπά ή μεγάλους τραπεζικούς λογαριασμούς. Για του λόγου το αληθές, όποιος επιθυμεί να κάνει μάστερ και δεν έχει οικονομική άνεση μπορεί να βρει μια υποτροφία. Και στην Ελλάδα αλλά ειδικά στη δυτική Ευρώπη οικονομικά ασθενείς επιδοτούνται ή λαμβάνουν υποτροφίες και διάφορα οικονομικά βοηθήματα. Επίσης πολλοί εργάζονται για βιοποριστικούς λόγους και ταυτόχρονα έχουν τη δύναμη να αποκτήσουν γνώσεις εξειδικευμένες πάνω στον τομέα τους. Με άλλα λόγια, ΟΠΟΙΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΑΣΤΕΡ, ΜΠΟΡΕΙ. Αλλιώς ισχύει, όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
2. Η αξία των μάστερ δεν μετράται με τα χρόνια φοίτησης (εάν είναι διετές ή μονοετές). Εξαρτάται από την ποιότητα και δυσκολία των μαθημάτων που διδάσκονται και των γνώσεων που προσφέρονται. Να υπενθυμίσω και πάλι ότι στα μονοετή μάστερ, ειδικά στις αγγλοσαξωνικές χώρες, βρίσκεται κανείς σε ένα απαιτητικό και εντατικό πρόγραμμα το οποίο προϋποθέτει σκληρή δουλειά και αφοσίωση και στο οποίο εάν δεν μπορεί να ανταποκριθεί, δεν του χαρίζεται ο τίτλος. Τα διετή μάστερ πυκνά συχνά είναι λιγότερο εντατικά. Με άλλα λόγια δε είναι θέμα διάρκειας, είναι θέμα διδαχθείσας ύλης και ποιότητας διδασκόντων και σπουδών.
3. Το διδακτορικό δεν αγοράζεται, δεν είναι εύκολο, δεν είναι προνόμιο των ολίγων και, ναι, είναι είδος εργασίας (να υπενθυμίσω ότι οι υποψήφιοι πολύ συχνά διδάσκουν ή πραγματοποιούν πειράματα νυχθημερόν στα εργαστήρια). Από πότε η μελέτη για την καλύτερη δυνατή κατάρτιση και η έρευνα σε ανώτατο επίπεδο είναι πιο εύκολη από το 8ωρο ενός μέσου δημόσιου υπαλλήλου; Επίσης από πότε το διδακτορικό θεωρείται συγκρίσιμο με ένα μάστερ; Μιλάμε για άλλα μεγέθη και απλά καλό θα ήταν όσοι δε γνωρίζουν καλύτερα να μη μιλάνε, δείχνουν το μέγεθος της άγνοιάς τους.
4. Όσοι κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές είναι αξιέπαινοι, κι όχι τεμπελχανάδες και δε θα πρέπει να τιμωρούνται επειδή επέλεξαν το δύσκολο δρόμο, επειδή επέλεξαν τη γνώση, την εξειδίκευση και τη δια βίου μάθηση για να μπορούν να ανταποκριθούν στις σύγχρονες ανάγκες του επαγγελματικού στίβου.
5. Είναι άδικο, αναξιοκρατικό, παράλογο, ανήκουστο σε μια χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης να υπάρχει περιορισμός στη μοριοδότηση μεταπτυχιακών τίτλων. Δεν είναι αυτονόητο ότι ο υποψήφιος που έχει για παράδειγμα δύο μάστερ κι ένα διδακτορικό έχει περισσότερες ικανότητες από αυτόν που απλά έχει ένα μάστερ; Η απόκτηση τόσων τίτλων σε όλες τις χώρες του κόσμου αποδεικνύουν ευφυΐα και ικανότητες κι όχι λεφτά ή βύσμα.
Συμπερασματικά, και βέβαια να μετράται η εργασιακή εμπειρία, όμως ξανασκεφτείτε το όλοι εσείς που παίρνετε αποφάσεις διότι η κατάργηση της αθροιστικής μοριοδότησης των μεταπτυχιακών τίτλων ενέχει κατάφορη αδικία και παραλογισμό. Όσοι έχουν αποκτήσει μεταπτυχιακούς τιτλους δεν έκλεψαν κανένα, ούτε τους χαρίζεστε εάν αθροίζετε τα μόρια των πτυχίων τους. Πρέπει να δικαιώσετε επιτέλους τους πνευματικούς ανθρώπους αυτής της χώρας και τους επιστήμονες που αναγκάζονται να μεταβαίνουν στο εξωτερικό αντί να στελεχώνουν σημαντικές θέσεις του ελληνικού κράτους.
Σας ευχαριστώ
Με τα ΑΜΕΑ τι θα γίνει???
Θετική η πρωτοβουλία. Απαιτείται η μοριοδότηση ατόμων με 67% αναπηρία. Άτομα της κατηγορίας αυτής εφόσον έχουν τα απαιτούμενα προσόντα πρέπει να βοηθούνται και να επιβραβεύονται γιατί καταβάλουν επιπλέον προσπάθεια και διαθέτουν αποθέματα ψυχικής δύναμης. Απαιτείται συνεπώς επιβράβευση όπως και στην περίπτωση των αθλητών.
Θα ήθελα πρώτιστα να απευθυνθώ στον πρωθυπουργό και τους συνεργάτες του που μίλησαν προεκλογικά για αξιοκρατία και επιβράβευση με μόρια όσων διαθέτουν μεταπτυχιακές σπουδές, και δευτερευόντως σε όλους τους συμπολίτες μου που με απαράδεκτο τρόπο μιλάνε για πράγματα που δεν γνωρίζουν από πρώτο χέρι αλλά απλά τους συμφέρει για iδ;iον όφελος να απαξιώνουν ότι οι ίδιοι δε διαθέτουν
1. Όσοι κάνουν μάστερ δεν έχουν απαραίτητα πολλά χρήματα. Η απόκτηση ενός μάστερ απαιτεί χρόνο, κόπο, μελέτη, επίπονη δουλειά κι όχι τα λεφτά του μπαμπά ή μεγάλους τραπεζικούς λογαριασμούς. Για του λόγου το αληθές, όποιος επιθυμεί να κάνει μάστερ και δεν έχει οικονομική άνεση μπορεί να βρει μια υποτροφία. Και στην Ελλάδα αλλά ειδικά στη δυτική Ευρώπη οικονομικά ασθενείς επιδοτούνται ή λαμβάνουν υποτροφίες και διάφορα οικονομικά βοηθήματα. Επίσης πολλοί εργάζονται για βιοποριστικούς λόγους και ταυτόχρονα έχουν τη δύναμη να αποκτήσουν γνώσεις εξειδικευμένες πάνω στον τομέα τους. Με άλλα λόγια, ΟΠΟΙΟΣ ΠΡΑΓΜΑΤΙΚΑ ΘΕΛΕΙ ΝΑ ΚΑΝΕΙ ΜΑΣΤΕΡ, ΜΠΟΡΕΙ. Αλλιώς ισχύει, όσα δεν φτάνει η αλεπού τα κάνει κρεμαστάρια.
2. Η αξία των μάστερ δεν μετράται με τα χρόνια φοίτησης (εάν είναι διετές ή μονοετές). Εξαρτάται από την ποιότητα και δυσκολία των μαθημάτων που διδάσκονται και των γνώσεων που προσφέρονται. Να υπενθυμίσω και πάλι ότι στα μονοετή μάστερ, ειδικά στις αγγλοσαξωνικές χώρες, βρίσκεται κανείς σε ένα απαιτητικό και εντατικό πρόγραμμα το οποίο προϋποθέτει σκληρή δουλειά και αφοσίωση και στο οποίο εάν δεν μπορεί να ανταποκριθεί, δεν του χαρίζεται ο τίτλος. Τα διετή μάστερ πυκνά συχνά είναι λιγότερο εντατικά. Με άλλα λόγια δε είναι θέμα διάρκειας, είναι θέμα διδαχθείσας ύλης και ποιότητας διδασκόντων και σπουδών.
3. Το διδακτορικό δεν αγοράζεται, δεν είναι εύκολο, δεν είναι προνόμιο των ολίγων και, ναι, είναι είδος εργασίας (να υπενθυμίσω ότι οι υποψήφιοι πολύ συχνά διδάσκουν ή πραγματοποιούν πειράματα νυχθημερόν στα εργαστήρια). Από πότε η μελέτη για την καλύτερη δυνατή κατάρτιση και η έρευνα σε ανώτατο επίπεδο είναι πιο εύκολη από το 8ωρο ενός μέσου δημόσιου υπαλλήλου; Επίσης από πότε το διδακτορικό θεωρείται συγκρίσιμο με ένα μάστερ; Μιλάμε για άλλα μεγέθη και απλά καλό θα ήταν όσοι δε γνωρίζουν καλύτερα να μη μιλάνε, δείχνουν το μέγεθος της άγνοιάς τους.
4. Όσοι κάνουν μεταπτυχιακές σπουδές είναι αξιέπαινοι, κι όχι τεμπελχανάδες και δε θα πρέπει να τιμωρούνται επειδή επέλεξαν το δύσκολο δρόμο, επειδή επέλεξαν τη γνώση, την εξειδίκευση και τη δια βίου μάθηση για να μπορούν να ανταποκριθούν στις σύγχρονες ανάγκες του επαγγελματικού στίβου.
5. Είναι άδικο, αναξιοκρατικό, παράλογο, ανήκουστο σε μια χώρα της Ευρωπαϊκής Ένωσης να υπάρχει περιορισμός στη μοριοδότηση μεταπτυχιακών τίτλων. Δεν είναι αυτονόητο ότι ο υποψήφιος που έχει για παράδειγμα δύο μάστερ κι ένα διδακτορικό έχει περισσότερες ικανότητες από αυτόν που απλά έχει ένα μάστερ; Η απόκτηση τόσων τίτλων σε όλες τις χώρες του κόσμου αποδεικνύουν ευφυΐα και ικανότητες κι όχι λεφτά ή βύσμα.
Συμπερασματικά, και βέβαια να μετράται η εργασιακή εμπειρία, όμως ξανασκεφτείτε το όλοι εσείς που παίρνετε αποφάσεις διότι η αθροιστική μοριοδότηση των μεταπτυχιακών τίτλων ενέχει κατάφορη αδικία και παραλογισμό. Όσοι έχουν αποκτήσει μεταπτυχιακούς τιτλους δεν έκλεψαν κανένα, ούτε τους χαρίζεστε εάν αθροίζετε τα μόρια των πτυχίων τους. Πρέπει να δικαιώσετε επιτέλους τους πνευματικούς ανθρώπους αυτής της χώρας και τους επιστήμονες που αναγκάζονται να μεταβαίνουν στο εξωτερικό αντί να στελεχώνουν σημαντικές θέσεις του ελληνικού κράτους.
Σας ευχαριστώ
ΧΑΙΡΕΤΙΖΩ ΚΑΙ ΕΓΩ ΤΟ ΚΑΙΝΟΥΡΓΙΟ ΣΥΣΤΗΜΑ ΠΡΟΣΛΗΨΕΩΝ.
Η ΠΑΡΑΤΗΡΗΣΗ ΜΟΥ ΕΙΝΑΙ Η ΕΞΗΣ.
ΠΙΣΤΕΥΩ ΠΩΣ ΠΡΕΠΕΙ ΝΑ ΔΕΙΤΕ ΠΟΛΥ ΣΟΒΑΡΑ ΤΟ ΖΗΤΗΜΑ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗΣ ΤΗΣ ΕΝΤΟΠΙΟΤΗΤΑΣ ΚΑΙ ΕΙΔΙΚΑ ΣΤΙΣ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΠΟΥ ΑΦΟΡΟΥΝ ΤΗΝ ΤΟΠΙΚΗ ΑΥΤΟΔΙΟΙΚΗΣΗ.ΓΙΑΤΙ ΜΕΧΡΙ ΤΩΡΑ ΓΙΝΟΤΑΝ ΠΡΟΣΛΗΨΕΙΣ ΑΠΟ ΤΟΥΣ Ο.Τ.Α.ΜΕ ΔΙΑΦΟΡΟΥΣ ΤΡΟΠΟΥΣ ΕΚΤΟΣ ΑΣΕΠ ΓΙΑΤΙ ΠΟΛΛΟΙ ΕΡΓΑΖΟΜΕΝΟΙ ΠΟΥ ΠΡΟΣΛΑΜΒΑΝΟΝΤΑΝ ΜΕ ΑΣΕΠ ΜΟΛΙΣ ΘΕΜΕΛΙΩΝΑΝ ΔΙΚΑΙΩΜΑΤΑ ΜΕΤΑΤΑΞΗΣ ΕΦΕΥΓΑΝ ΑΦΗΝΟΝΤΑΣ ΠΙΣΩ ΚΕΝΕΣ ΘΕΣΕΙΣ.
ΕΤΣΙ Η ΔΙΚΑΙΟΛΟΓΙΑ ΤΟΥ ΔΗΜΑΡΧΟΥ ΗΤΑΝ ΕΥΚΟΛΗ ΚΑΙ ΓΝΩΣΤΗ!
ΕΥΧΑΡΙΣΤΩ ΠΟΛΥ.
΄Οντας σύμφωνος με την επιχειρούμενη προσπάθεια βελτίωσης του τρόπου προσλήψεων μέσω ΑΣΕΠ μου δημιουργούνται αρκετά ερωτήματα π.χ.
1. Γιατί άραγε οι μεταπτυχιακοί τίτλοι σπουδών όταν δεν υπάρχει συνάφεια με την θέση εργασίας να μοριοδοτούνται;
2. Συνεκτιμήθηκε ότι η φάμπρικα των μεταπτυχιακών θα γιγαντωθεί και όσοι έχουν χαμηλά εισοδήματα δεν θα μπορέσουν να ανταποκριθούν;
Γιατί άραγε κ. Υπουργέ (με αυτοδιοικητική θητεία)ενώ γνωρίζετε πιστεύω καθολικά τις ανάγκες και τα προβλήματα των δημοτικών επιχειρήσεων (ΔΕΥΑ) δεν κάνετε τους απαραίτητους διαχωρισμούς που απαιτούνται κατά περίπτωση;
Aπό τις συζητήσεις του blog βλέπω ότι πολλοί είναι γεωπόνοι, άνεργοι ίσως.
Τι ειρωνεία όμως!!!!!!!!
Η Ελλάδα, χώρα που η οικονομία της στηρίζεται πραγματικά στην γεωργία και πληρεί όλες τις προδιαγραφές για παραγωγή ποιοτικά ανώτερων ειδών διατροφής, να μην μπορεί να βρει δουλειά σε γεωπόνους. Έχει καταλήξει ο γεωπόνος να είναι έρμειο των εταιριών πώλησης γεωργικών φαρμάκων, πηλητής, πλασιέ, κατάργηση με λίγα λόγια όλης της επιστημονικής του εξειδίκευσης. Όταν καταρεύσει όλο το σύστημα γεωργικής παραγωγής στην Ελλάδα, μετά θα ψάχνουμε να δούμε τι εφταιγε. Ντροπή μας!!!!!!!!!!!!
Καλύτερα να πάει να προσφέρει κάποιος τις γνώσεις του σε μια άλλη χώρα, πάρα στην Ελλάδα. Και πιο αξιοπρεπώς θα ζει και θα εργάζεται επιστημονικά και πραγματικά στο αντικείμενό του.
Κύριε υπουργέ,
η οργή του λαού είναι μεγάλη, εύχομαι πραγματικά να δώσετε διεξόδους σε χιλίαδες νέους που έχουν απογοητευτεί, άλλωστε αυτό δεσμευτήκατε. Η πολιτική θα πρέπει να είναι λειτούργημα, να δίνει πραγματικές λύσεις στα προβλήματα των πολιτών, άλλωστε για αυτό σας ψηφίσαμε.
Καταρχήν να δώσω τα συγχαρητήρια μου για την νομοθετική πρωτοβουλία του Υπουργείου, η οποία σκοπεύει να εμβαθύνει την αξιοκρατία και τη διαφάνεια στις προσλήψεις και παράλληλα να βάλει τέρμα στις πελατειακές σχέσεις!
Αυτό υλοποιήθηκε σε μεγάλο βαθμό με την κατάργηση της προσαύξησης μορίων των συμβασιούχων με το δημόσιο, το οποίο αποτελούσε μέτρο ενίσχυσης των πελατειακών σχέσεων.
Επίσης, συγχαίρω την πρωτοβουλία της δημόσιας διαβούλευσης, η οποία στοχεύει στην ενίσχυση των συμμετοχικών διαδικασιών στις αποφάσεις του κράτους, οι οποίες θα είναι από εμάς, για εμάς…τους πολίτες της Ελλάδας!
Θέλω να πιστεύω, ότι η παρούσα διαδικασία, θα αποτελέσει πραγματικό εργαλείο για την οριστικοποίηση της Νομοθετικής πρωτοβουλίας και να μην γίνεται για το θεαθήναι…
Από την παρατήρηση των πρώτων σχόλιων στη δημόσια διαβούλευση, αναδεικνύεται η αντίδραση για την περίπτωση «Α. Τίτλοι σπουδών» της παρ. 1 του άρθρου 8 του Ν.3051/2002
Παρακάτω παραθέτω την ΠΡΟΤΑΣΗ μου για τη συγκεκριμένη περίπτωση η οποία ελπίζω να ληφθεί υπόψη, για τη περεταίρω βελτίωση και οριστικοποίηση της παρούσας νομοθετικής πρωτοβουλίας. Η πρόταση μου συνάδει με την πρόσληψη ανθρώπινου δυναμικού όσο το δυνατόν υψηλότερου μορφωτικού επιπέδου του όποιου αποτελεί αδιαμφισβήτητο και ξεκάθαρο δείκτη οι τίτλοι σπουδών.
Π Ρ Ο Τ Α Σ Η
Α. ΤΙΤΛΟΙ ΣΠΟΥΔΩΝ
– Τίτλος σπουδών που απαιτείται συμφώνως με την προκήρυξη: οι μονάδες του βαθμού του τίτλου σπουδών υπολογιζόμενες σε δεκάβαθμη κλίμακα με δύο δεκαδικά ψηφία και πολλαπλασιαζόμενες με τον αριθμό εκατόν είκοσι (120)
– Για τις κατηγορίες ΠΕ και ΤΕ, δεύτερος τίτλος σπουδών σε αντικείμενο συναφές με το γνωστικό αντικείμενο της θέσης και της αυτής εκπαιδευτικής βαθμίδας με τον τίτλο σπουδών που απαιτείται σύμφωνα με την οικεία προκήρυξη:
– ΤΕ: 200 (4 χρόνια φοίτησης)
– ΠΕ: 300 (4 χρόνια φοίτησης και στα πολυτεχνεία 5 χρόνια φοίτησης)
Για τις κατηγορίες ΠΕ και ΤΕ
− Διδακτορικό δίπλωμα στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης: 450 (3 έως και 6 χρόνια)
− Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης: 150 (1 χρόνος και μερικά έως 2 χρόνια)
− Δεύτερος Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης: 75 (μοριοδοτείται στο 50% του πρώτου, καθώς ο τρόπος εισαγωγής στα μεταπτυχιακά του ελληνικού χώρου γίνεται κατά κύριο λόγο με βιογραφικό, και συνάμα οι κάτοχοι ενός ήδη μεταπτυχιακού αφαιρούν το δικαίωμα από αυτούς που θέλουν να κάνουν το πρώτο τους μεταπτυχιακό με σκοπό να εμβαθύνουν τις γνώσεις τους σε ένα αντικείμενο της αρεσκείας τους).
− Τρίτος Μεταπτυχιακός τίτλος ετήσιας τουλάχιστον φοίτησης στο γνωστικό αντικείμενο της θέσης: ΔΕΝ μοριοδοτείται
Συγχαρητήρια και πάλι για την πραγματική πρωτοβουλία, να δοθεί το βήμα στους ΠΟΛΙΤΕΣ!
1.Δεν συμφωνώ με την κατάργηση μοριοδότησης δευτερου μεταπτυχιακού τίτλου (καθώς πρόκειται για σημαντικό ακαδημαϊκό προσόν που δεν βρίσκω λόγο να μην μοριοδοτείται).Πολλοί μοχθήσαν για την απόκτηση των 2 μεταπτυχιακών τίτλων και τώρα μια «γόμα» σβήνει τον μισό κόπο και μόχθο που έχει ήδη καταβληθεί ή καταβάλλεται. Αλλωστε πολλές φορές δυο μεταπτυχιακά για να ολοκληρωθούν απαιτείται ο ίδιος χρόνος με αυτός ένος διδακτορικού.
2.Δεν μπορεί να μην μοριοδοτείται το δεύτερο μεταπτυχιακό αλλά να μοριοδοτούνται2,3,4…ν ξένες γλώσσες που στην τελική δεν είναι και όλες της ίδιας βαρύτητας.
3.Δεν μπορεί τα Αγγλικά να μοριοδοτούνται το ίδιο με τα Βουλγαρικά,Ρουμανικά και αντίστοιχης βαρύτητας γλώσσες.Ισως πρέπει να ορισθεί κάποιοι καθολικοί συντελεστές βαρύτητας για τις μοριοδοτουμενες γλώσσες βάση της διεθνούς χρησιμοποιησής τους
4.Δεν είναι όλα τα Πανεπιστήμια του ίδιου βαθμού δυσκολίας. Δεν μπορεί οι υψηλόβαθμοι (συνήθως και κατα μέσον όρο) απόφοιτοι των αντιστοίχων Πανεπιστημίων (που στην ουσία είναι και καλούνται ως Ινστιτούτα στις χώρες τους) των Βαλκανικών και Ανατολικών χωρών να έχουν τον ίδιο συντελεστή βαρύτητας στην μοριοδότηση του βαθμού πτυχίου με τα αντίστοιχα Ελληνικά Πανεπιστήμια.Υπάρχει η λίστα της Σανγκάης που εκδίδεται κάθε χρόνο κατατάσσοντας-αξιολογώντας τα Πανεπιστήμια όλου του κόσμου σε μια κλίμακα.
5.Δεν είναι σωστό απόφοιτοι ξένων Πανεπιστημίων (ιδιαιτέρως Βαλκανικών και Ανατολικών χωρών) εκτός απο την κοινή μοριοδότηση των τίτλων τους με τα ιδιαιτέρως απαιτητικά Ελληνικά Πανεπιστήμια να απολαμβάνουν και την μοριοδότηση της ξένης γλώσσας της χώρας που σπούδασαν σε άριστη κλίμακα ασχέτως της διεθνούς σημαντικότητας αυτής.
ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗ 2ου ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΟΥ ΤΙΤΛΟΥ
ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΣ ΒΑΡΥΤΗΤΑΣ ΜΟΡΙΟΔΟΤΗΣΗΣ ΤΙΤΛΟΥ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ «ΒΑΡΥΤΗΤΑ»-ΒΑΘΜΟ ΔΥΣΚΟΛΙΑΣ ΤΟΥ ΠΑΝΕΠΙΣΤΗΜΙΟΥ
ΣΥΝΤΕΛΕΣΤΗΣ ΒΑΡΥΤΗΤΑΣ ΞΕΝΩΝ ΓΛΩΣΣΩΝ ΑΝΑΛΟΓΑ ΜΕ ΤΗΝ ΔΙΕΘΝΗ ΤΟΥΣ ΧΡΗΣΙΜΟΠΟΙΗΣΗ
ΣΥΝΑΦΕΙΑ ΤΩΝ ΜΕΤΑΠΤΥΧΙΑΚΩΝ ΚΑΙ ΔΙΔΑΚΤΟΡΙΚΩΝ
Τεράστια αδικία η αύξηση της μοριοδότησης των μεταπτυχικών τίτλων.Αυτό είναι ακραία εύνοια προς τους έχοντες!Δηλαδή εμείς που δεν έχουμε λεφτά να κάνουμε μεταπτυχιακό ή δεν είμαστε μέλη της ΠΑΣΠ και της ΟΝΝΕΔ για να έχουμε υψηλές γνωριμίες και να μας επιλέξουν σε μεταπτυχιακό στην Ελλάδα(γιατι μην κοροιδευόμαστε,είναι πολλές οι αντίστοιχες περιπτώσεις),θα καπελωθούμε κατα 200 μόρια??Ανεπίτρεπτο και αντιδημοκρατικό.Αν αυτή είναι η αξιοκρατία που ευαγγελίζεστε κε Ραγκούση τότε ζήτω που καήκαμε.
Σώστά μοριοδοτείται μόνο το ένα μεταπτυχιακό. Θα έπρεπε να πιάνει και λιγότερο. Βέβαια μοιραία κάποιοι θίγονται. Αλλά και η προυπηρεσ’ια μετράει μέχρι τα 5 χρόνια και όχι απεριόριστα. Έτσι υπάρχει μια ισσοροπία μεταξύ τυπικών προσόντων και εμπειρίας. Δεν γίνεται να υπάρχει ένα νομοσχέδιο στα μέτρα του καθενός.
Το πνεύμα της διάταξης κρίνεται δίκαιο, έστω και αν προσωπικά δεν με συμφέρει λόγω αυξημένης εμπειρίας.
Οι πολλοί μεταπτυχιακοί τίτλοι ίσως δείχνουν εσκεμμένη αναβολή κάποιου να μπει στην αγορά εργασίας και να συνεχίσει την φοιτητική ζωή. Καλό είναι να κοιτάμε συνολικά το θέμα και όχι ότι μας συμφέρει σε κάθε περ’ίπτωση, αφού ένα πολύπλοκο σύστημα επιλογής κάπου μπορεί να μην συμφωνεί με όλα τα συμφέροντα μας.